Off Road Forum

Pozdravljeni,

Sem lastnik Toyota Hilux 3.0.

Ker je te dni po Ljubljani bila noro mastna cesta in je seveda zadek kar precej opletal če sem bil pregrob z gasom, sem se spustil v debato z nekim testni voznikom pri znani slovenski Avtomobilistični reviji.

On mi je trdil da če bi se vozil stalno po asfaltu (mokrem, suhem) z uklopljenim 4x4 pogonom, da bi potrgal in uničil vse zobnike. Jaz seveda nisem bil takega mišljenja.
Tako da me zanima če kdo od vas ve kako je res, če bi imel tudi po mokrem asfaltu stalnno prižgan 4x4. In kako je nasploh z takim pogonom. A res lahko kaj potrgaš če bi ga imel vklopljenega po suhi cesti oz samo vlažni cesti.


Hvala v naprej za oddgovor

A. Drobež

Jst z nivo mam zmeri ukloplen 4x4 pogon

Stalno vklopljen 4x4 pogon ni problem,če ni vklopljena blokada. Sportage

sportage napisal/-a:Stalno vklopljen 4x4 pogon ni problem,če ni vklopljena blokada. Sportage

Odvisno ali imaš sredinski diferencial ali ne.

Po pravici povedano, da ne ve točno če ima sredinski diferencial, amapk po moje ne!!

Vem da ima delno zaporo diferenciala, ampak pomoje zadnjega.

Kolikor jaz vem hiluxa nima srednjega diffa kar pomeni, da je vsakokrat ko voziš 4x4 vklopljena sredinska zapora reduktorja.

Verjetno ne bo zobnikov potrgalo. Bo pa sigurno šel kakšen križ kmalu rakom žvižgat. Dolgoročno pa tudi zobnik.

Torej, ne priporočam vožnje z vkljopljenim 4x4 na mokrem cestišču, kaj šele na suhem. Ko je mokro in mastno vozi umirjeno (po jajcih) ali pa naloži v kason pol tone nečesa.

Če pa je slučajno hiluxa z stalnim 4x4 pogonom pol pa ni panike. Samo močno dvomim. Ko sem nazadnje vozil tanovo hiluxo je bila tehnika pogona ista kot pri 4runnerki ki je bila letnik 1990. Če sem vklopil 4x4 je bila vklopljena tudi zapora.

2 50 kilski vreči peska zadaj, pa bo lepša vožnja.

Nebivedu napisal/-a:2 50 kilski vreči peska zadaj, pa bo lepša vožnja.

Poznam enga ki daje v en star kombi od VW caravele mislim da ki ima zadaj pogon,pa ima skoraj zmeraj v prtljažniku 2 vreči cementa,pa pravi da se dobro obnese.

Dimen,

Res je, srednjega diferenciala nima, sem bil obveščen. Zato bo držalo da bo treba malo bolj pazljivo voziti. Oziroma dve vreči "nečesa" voziti zadaj.

Hvala in LP

Andraž D.

Kleno napisal/-a:WV

VW = volkswagen je pravilno

Tukaj gre za pogon pri pickupih! Ki je drugačen od ostalih terencev. Priporočljiv je vklop 4x4 na spolzkih cestiščih, saj vam bojo drugače v zavojih prednja kolesa zavirala. To pa je zato, ker sta sprednji in zadnji diferencial pri vklopu 4x4 togo povezana. Zato ni nič narobe, če avto v ovinku začne zavirat. (kot veste je pot, ki jih opravita prednja kolesa v ovinku daljša kot pot zadnjih koles)
lp
Lovro

Lovro napisal/-a:Tukaj gre za pogon pri pickupih! Ki je drugačen od ostalih terencev. Priporočljiv je vklop 4x4 na spolzkih cestiščih, saj vam bojo drugače v zavojih prednja kolesa zavirala. To pa je zato, ker sta sprednji in zadnji diferencial pri vklopu 4x4 togo povezana. Zato ni nič narobe, če avto v ovinku začne zavirat. (kot veste je pot, ki jih opravita prednja kolesa v ovinku daljša kot pot zadnjih koles)
lp
Lovro

Pick upi nimajo čisto nič drugačnega pogona kot ostali terenci. Eni imajo stalni 4x4 in eni priklopljivega. Če nimaš stalnega 4x4 se moraš vozit z zdanjim pogonom, razen če ti je vseeno za škodo ki jo bo utrpel avto in posledično dražje vzdrževanje.

Tale Hilux ima priklopljiv sprednji pogon, kar pomeni da ob vklopu fiksiraš sprednji pogon na zadnjega. Po ravnem nima veze, kot ste pa že rekli, pa avto postane neubogljiv v ovinek - podkrmarjen. In posledično se tudi zaradi vseh teh sil začnejo stvari obrabljat. Nekaj mora popustiti, ali gume ali diff. ali polosovine ali prirobnice....

Zadaj pa ima lsd diff, in sicer tak na lamele (ni torsen, ali tuetrac ali locker).

Aceleratus incredibus napisal/-a:Zadaj pa ima lsd diff, in sicer tak na lamele (ni torsen, ali tuetrac ali locker).

Ja ja, itak. Isto kot pri 4runnerki z 90 let. Najbolj ugledna ferma za ternece pa se drži preizkušenih pogonov. Torej, vse mehansko s pridihom elektonike. Očitno in logično je da je to še vedno najbolj zanesljiva kombinacija.

Pri Nissan Navari je prav tako.
Zoprna malenkost, ki nepoznavalca hitro zavede (vsaj mene je) pred nakupom misleč, da je to 4x4.
Sem pa kupil Navaro zato, ker so mi ostali premajhni (L200, Hilux) ali pa nimajo avtomatskega menjalnika in avtomatske klime (Ford, Mazda, Isuzu).

In tako se zdaj prvič v 25 letih privajam na avto s pogonom na zadnja kolesa

Sicer pa se 4x4 v snegu odlično obnese pa imam kar hud klanec. Očitno pa na trdi podlagi 4x4 ne smeš uporabljati.
Škoda, da Navara nima enakega sistema kot Pathfinder, ki ima še stikalo AUTO. Ravno danes se prevažam z nadomestnim Pathfinderjem.

Ali se da kakšnemu izkušenemu poznavalcu napisati svoje mnenje glede uporabe tega priključljivega 4x4 v vozilih kot so Nissan Navara, Toyota Hilux, L-200, Ford Ranger, Mazda BT-50....

OK, jasno je, da se po suhem asfaltu in trdih podlagah 4x4 ne sme uporabljati, čeprav tega (vsaj za Navaro) v dokumentaciji ni napisano.
Piše v stilu "na suhem asfaltu izkoriščajte manjšo porabo pri 2wd, saj s 4wd samo dodaten hrup povzročate."

Na mokrih (kako mokrih?) in spolzkih (koliko spolzkih?) cestah pa preklopite na 4x4, vendar lahko vozimo tako samo do 100 km/h.
(Pred 15 leti sem imel lado nivo, ki je brez problema letela preko 100 in ker nisem strojnik, mi ni jasno kakšna je razlika?)

Seveda mi je jasno, da Navara ni Pathfinder, ki ima vsaj AUTO stikalo, torej porazdeljena moč odvisna od situacije, vendar pa me res zanima kako izkušeni vozniki uporabljate 4WD pogon v situacijah, kot je recimo moker asfalt ali pa "mešana" cesta (nekaj snega, nekaj spluženo, itd)?

Koliko hitrejša je obraba prirobnice, polosovine, zobnikov? Se to meri v 10.000km, 50.000km ali 100.000km?
Konec koncev raje plačam za iztrošene dele, kot pa zletim s ceste zaradi 2WD.



[/b]

Avti s stalnim 4 kolesnim pogonom (grand cherokee, niva, puch,..) imajo sredinski diferencial, ki pri zavijanju kompenzira različne hitrosti gum spredaj in zadaj, kot to počno diferenciali v sprednji in zadnji premi. Pri vklopljivem 4x4 pogonu, pa sta sprednji in zadnji pogon togo sklenjena, (v večini primerov) kar pomeni da teoretnično avto ne more več zavijat, razen če mu kakšno kolo ne zdrsne, (sneg, pesek) ali mu kaj zdrobi (asfalt)

Hvala za razumljivo razlago.
(Ne razumem pa, zakaj Navara pač nima stalni 4x4 ) in zakaj vsa ta vozila oglašujejo kot 4x4 (mamicu jim ).

Imaš morda še kakšno mnenje o pospešeni obrabi pri 4wd, če so zavoji dovolj blagi, da ni "škrtanja" in da kolesa lepo tečejo?

2 Bine,

Sem lastnik Hiluxke, in kot vidiš sem že pred letom dni ko sem jo kupil, odpru to temo.

Z 4x4 se vozi zgolj po terenu,ko je sneg, makadam, blato, in takrat ko imaš občutek da je ledena cesta. Drugče pa bodi malo bolj previden z gasom pa boš vidu da se da tudi z zadnjim pogonom lepo voziti. Jaz se tudi po dežju vozim samo z zadnjim in seveda gre brez problema (seveda ne preteška noga).

Je pa zanimivo, da ima od pick upov edino L 200 sredinski diferencijal in da se lahko voziš z vklopljenim 4x4 tudi po suhem.

Je pa res da če prašaš "vrle" poznavalce na TOYOTA Lovše Kranj, ti pa oni predlagajo da imaš skoz prižgan 4x4.in da imajo oni tudi na testnem prižgan ko je deževen dan. (in pol ti kupiš njihov rabljen avto in menjaš delel ko budala).


Lp

Andraž

Je pa zanimivo, da ima od pick upov edino L 200 sredinski diferencijal in da se lahko voziš z vklopljenim 4x4 tudi po suhem.

Moj L200 nima sredinskega diferenciala in po suhem asfaltu tako lahko vozim samo z zadnjim pogonom.

L200, zadnji model, osnovna oprema nimajo sredinskega diferenciala
L200, zadnji model, bogatejša oprema, imajo superselect, torej tudi sredinski diferencial.

Andraž,
hvala za mnenje in nasvete.
Jaz sem umirjen voznik, težka noga ni problem.
Ko sem izbiral pickupa, sem bil razočaran, ker je zame v Hilux premajhna kabina in imam volan dobesedno na stegnu. Potem sem sprobal Forda, kjer je prostora sicer dovolj (pa cena še najbolj ugodna), vendar Wildtrak nima na voljo avtomatskega menjalnika.
L-200 je spet malenkost premalo prostora, zato je ostal samo še Nissan, kjer je prostora več kot dovolj.

Skratka - vizuelno mi je bil najbolj všeč Ford, mentalno bi imel najraje Toyoto in sedaj sem zadovoljen z Navaro. 4wd sem vklopil samo te dni, ko je bilo zasneženo po cestah, drugače pa vozim seveda 2wd.
Res je pa škoda, da nima tudi Navara opcije "auto" na stikalu, tako kot ima Pathfinder.

Kaj hočeš rečt, da Patfinder je lahko auto, Navara je pa zgolj pikap?

Eh ja Vito, si me (tud' tukaj) najdu, da me špikaš
Navara je čist v redu avto, čeprav nima stikala auto
Poleg tega pa ima navigacijo za celo Evropo in tudi modrozobi telefon.
Za xc90 sem moral imeti ekstra SIM kartico, tukaj se pa dlančnik kar direkt skonekta.

no,glede na to,da si izgleda kar dost poskušal pred nakupom,me zanima,če si tud isuzuja kaj gledal in če-kako se ti kaj zdi...


LP