Off Road Forum

Pozdravljeni!

Sem nov na forumu, pa bi vseeno kar zastavil eno vprašanje. Ali kdo morda ve, kje bi našel kakšen vitel, ki je bil vgrajen na starejših ameriških vojaških vozilih (GMC- Đems, Dodge). Vitel je mehanski in ima polža. Podobni vitli so bili na TAM-u 5000, vendar so preveliki.

Najlepša hvala za odgovor, Primož!

051672??? Cveto (cifro zbrisal Mamut in mu je žal, da jo je sploh napisal)

On ga ima zagotovo, samo ne vem če je višek oz. naprodaj.
Je pa zagotovo odličen vir za informacije in dele za Dodge WC51, GMC, ... jih ima nekaj tudi doma.

Seveda če bo za uporabo na oldtimerju ... če ne ga raje ne kliči.


lp
Mamut

mamut hvala za info

Sem bil pri Cvetotu in ima en Dodgev vitel, vendar hoče preveč zanj.... Saj po svoje je razumljivo, ker jih je toliko malo in verjamem, da ga bi rad dal nekomu, ki ga bo dal na Dodga. Poleg tega je bil pa še predrag. No po nekaj dnevih iskanja sem danes ponosni lastnik vitla, ki je bil na GMC-ju CCKW 352 pomoje.... Zanj nisem odštel veliko, je pa solidno ohranjen. Bil sem že na tem, da kupim reduktor posebej in potem naredim vitlo. In res sem klical za en reduktor in gospod, ki je reduktorje prodajal je imel tudi ta vitel. Jutri ga razkopljem, nato speskam, zamenjam kaksen semering in dam nazaj skupaj Ne vem kako je z semeringi ker so colski....

LP, Primož!

P.S.: Sedaj pa iščem spodoben hidromotor in verjetno tudi pumpo, da bo gonila vse to....

kakšen hidromotor in kakšno črpalko rabiš?

O compadre, tebe pa še iz enga druzga foruma poznam... "BMWSLO"
Hmm, glede hidromotorja in črpalke ne morem še nič točnega rečt, ker sem mal začetnika kar se tega tiče. Vitel je ful močan....(10 000 pounds = 4 535.9237 kilograms)... Imam traktor z 45Km, ki ima že standardno vgrajeno tlačno črpalko. Če se izkaže, da je ta črpalka prešvoh, potem se montira eno črpalko na kardan traktorja (dve hitrosti vrtenja kardana max. je cca. 1000 1/min). Vitel ima prenos 1:23. Hitrost traktorskih vitlov je recimo 0,6 m/s. Hitrost na tem vitlu naj bi bila od 0,4m/a pa max. do 0,6m/s. Skočim pomerit premer bobna...
No premer bobna je 13cm + nekaj pletenice je povprečno 20cm iz česar sledi, da bi za hitrost vleke 0,5m/s potreboval hitrost vrtenja hidromotorja 18,3 1/s oz. 1100 1/min... Upam, da je izračun pravi...
Kar se tiče moči hidrmotorja, pretokov, moči pumpe sm ba bolj bos kot ne Verjamem pa, da za izkoristek 5 tonskega vitla rabiš dobro črpalko in dober hidromotor...

Compadre, ali ti ves kaj vec o tem in ali morda imas kaj takega...

LP, Primož!

hmm, včasih sem vedel hidravliko kot pesmico.......zdaj bolj od oka delam

moram nekje pogledat, imam razne formule, naredim pdf-e in ti jih lahko pošljem, samo da najdem čas

drugače, imam ene dve črpalke, zobniške, dovolj močne, da gonijo kamionski hiab......ena je bila rabljena 1/2 leta, druga pa samo en teden
imam tudi hidromotor, zobniški, ki je lahko tudi črpalka.....karakteristike zdaj ne vem na pamet......

za kaj rabiš vitel? --za šlajsat?

Ja, lahko posljes PDF-je...Super bi blo, de bi ta hidromotor lahko gonila kar traktorska črpalka... To bi bilo super. Vitl rabm občasno za vlačit les... Ker pa Carrarota ravno obnavljam, bom ustimal se to... V prihodnje bom malo bolj prestudiral, kaj bi prislo prav, oz. upam da se najde kasen dober strojnik na forumu in stvar mal teoretično podpre

LP, Primož!

nekaj sem iskal po compu in ne najdel.....verjetno imam te formule nekje v papirjih, ........to bo trajalo.......

jerebp napisal/-a:O compadre, tebe pa še iz enga druzga foruma poznam... "BMWSLO"
Hmm, glede hidromotorja in črpalke ne morem še nič točnega rečt, ker sem mal začetnika kar se tega tiče. Vitel je ful močan....(10 000 pounds = 4 535.9237 kilograms)... Imam traktor z 45Km, ki ima že standardno vgrajeno tlačno črpalko. Če se izkaže, da je ta črpalka prešvoh, potem se montira eno črpalko na kardan traktorja (dve hitrosti vrtenja kardana max. je cca. 1000 1/min). Vitel ima prenos 1:23. Hitrost traktorskih vitlov je recimo 0,6 m/s. Hitrost na tem vitlu naj bi bila od 0,4m/a pa max. do 0,6m/s. Skočim pomerit premer bobna...
No premer bobna je 13cm + nekaj pletenice je povprečno 20cm iz česar sledi, da bi za hitrost vleke 0,5m/s potreboval hitrost vrtenja hidromotorja 18,3 1/s oz. 1100 1/min... Upam, da je izračun pravi...
Kar se tiče moči hidrmotorja, pretokov, moči pumpe sm ba bolj bos kot ne Verjamem pa, da za izkoristek 5 tonskega vitla rabiš dobro črpalko in dober hidromotor...

Compadre, ali ti ves kaj vec o tem in ali morda imas kaj takega...

LP, Primož!

najverjetneje imaš na traktorju 540 in 1080rpm, črpalke pa ponavadi se vrtijo na 1500......dobro, ne vse, odvisno kolk pretoka rabiš, tako boš moral najverjetneje dodati multiplikator max ~1:1,5, da dobiš to ven
pri črpalkah gledamo največ dva faktorja; tlak in pretok......tlak je večinoma konstanten, neglede na obrate, pretok pa dobimo z obrati...
kapaciteta črpalke se pa meri v l/min, ali v kubičnih centimetrih, kar pomeni, koliko ccm olja črpalka prešiba skozi v enem obratu -> tako to pomnožiš s obrati, s katerimi naj bi se vrtela črpalka, in dobiš to nominalno vrednost v litrih na minuto
e, zdaj kolikšno moč pa je potrebno za določeno aplikacijo, sem pa prav pozabil
pri hidromotorjih pa je podobno, le je treba upoštevati določene faktorje izgube in še neke zadeve okoli navora.......ker ta igra veliko vlogo...
tudi pozabil, samo trenutno iz glave, kar po domače in od oka; velika črpalka -> manjši motor = visoki obrati, majhen navor (priporočen varnostni bypass na tlačnem vodu)
če pa bi bil motor večji od pumpe, mislim, da bi dobil velik navor, samo bi bili obrati manjši (kar mislim, da ni problem v tvojem primeru)

glede bobna in zajle, hitrost in navor nista konstantna, ampak več kot je zalje gor, bolj se hitrost vleke veča in sila vleke (moč) drastično pada......tako, da je treba delati izračune kot bi bil poln boben


he, da si prej rekel, za kaj rabiš, jaz imam polžast reduktor 1:33 zelo močne in težke izvedbe
boben in sklopko pa ni problem narediti

Pozdrav...

Človek ne more verjeti, kakšna je bila tehnika že med drugo svetovno vojno... Danes sem razkopal tega Gar Wooda, ki je bil najverjetneje na GMC CCKW 353. Te kamione so dolgo časa uporabljali še v JLA No za razkopat tako star vitel rabiš res dobrega prijatelja, danes je bil to avtogen aparat, saj je blo treba večino zarustanih sraufov fajn pogret, da se je dal kej nardit. Drgac ni nic zluftan in mocan ko prasica.... Nekaj slik o vitlu je spodaj. Ker so te stvari vse colske, ne vem kje naj dobim dva semeringa... V najslabšem primeru bom dal pobrusit osovino! No še nekaj slik...













Compadre, hvala za info o hidravliki.... Že kar vidim, kako bo hidromotor lepo gnal ta vitel Danes nisem imel prevec časa razmiščjat o teh stvareh, ugotovil sem pa, da za maximelane izkoristek vitla 5000kg in polno navitem bobnu (max. premer kot si rekel) rabim hidromotor, ki je sposoben proizvesti veliko navora.... Sicer se navor zarad reduktorja močno zmanjša ampak vseeno! Kakšen hidromotor imaš?

LP, Primož

Slike, zdaj delajo!

)

jerebp napisal/-a:Pozdrav...

Človek ne more verjeti, kakšna je bila tehnika že med drugo svetovno vojno... Danes sem razkopal tega Gar Wooda, ki je bil najverjetneje na GMC CCKW 353. LP, Primož

Iz iskušenj se večina "nas starih prdcev" strinja s tabo!

Leta 1993 sem obnovil svojega sedanjega Jeepa. Takrat sicer za ceno novega malega mercedesa,......., ampak do danes sem imel z njim manj tažav in stroškov, kot sem jih imel v pol leta (kljub garanciji z malim novim) folcvagnom z NASA tehnologijo 21.stoletja!!!!!! (želja vsakega Slovenceljna

Zanimivo, originalno navodilo za vzdrževanje iz ww2 zajema vse podatke za naslednjih nekaj let uporabe, dimenzije delov, tovarniške in dopustne tolerance, vse možne napake.

LP andrej

Le cene originalnih delov po 67 letih na srečo ne omenjajo .

nekaj sem najdel, iz teh formul lahko izračunaš vse živo



hmm, bom dal še na shrani.si, zaradi vodnega žiga....

Hidromotor je pri hiši, dela potekajo intenzivno, vse je OK razen tega da me peče po frisu od varjenja Hidromotor ima iztisnino 100cm3/vrtljaj in se torej pri pretoku 60l/minuto (1l/s) vrti z 600rpm pri tlaku 175Barov. Kar na bobnu vitla pri odviti zajli proizvede nekaj čez 50kN sile. Navor hidromotorja je 240Nm. Mislim, da bo stvar super laufala, Bom pripopal še kakšno sliko, ko bo hidromotor pritrjen na polža!

LP, Primož!

jerebp napisal/-a:....... vse je OK razen tega da me peče po frisu od varjenja

hjaaa, sej veš......:

mamut napisal/-a:051672??? Cveto (cifro zbrisal Mamut in mu je žal, da jo je sploh napisal)

On ga ima zagotovo, samo ne vem če je višek oz. naprodaj.
Je pa zagotovo odličen vir za informacije in dele za Dodge WC51, GMC, ... jih ima nekaj tudi doma.

Seveda če bo za uporabo na oldtimerju ... če ne ga raje ne kliči.


lp
Mamut

to Jerebp:
Se je danes Cveto oglasil pri meni in ima precej drugačno videnje tvojega obiska tako, da mi je kar žal, da se kdaj tukaj na forumu oglasim in poizkusim pomagat, svetovat, .... je vse preveč ljudi, kateri na ponujen prst takoj zgrabijo do komolca in še čez.

Mislim, da sem lepo napisal, da če bo za uporabo na oldtimerju sicer ne hodit blizu in ga vznemirajt. Cveto je v pokoju, ima veliko srce za familijo, prijatelje in svoje oldtimerje. To srce pa ga precej boli, ko nekdo želi dragocene starine predelat za drugo uporabo, kokretno za na traktor.

Poleg tega pa si mu hotel vsilit menjavo za precej male pare za kompleten in originalen vitel. Saj res, da v svoji dobrosrčnosti daje izgled precejšnjega naivneža. Samo ali je treba takšne ljudi takoj izkoristit???
Malo spoštovanja do starejših bi pa lahko premogel!!

Bom rajše nehal, ker ostale besede niso za na forum.

Prvič nisem človek, ki bi koga izkoriščal! Po svoje sem malo razmislil in je res, da je tistega vitla skoda za predelavo na traktor - Dodge-vi vitli so še precej redkejši. Bolje, da ga uporabi za kakšno original mašino . Na traktorju je uspešno montiran GMC-jev vitel. Niti pod razno mi ni žal, da sem ga uporabil za ta namem, v naprotnem primeru bi zrjavel pri uporabniku, kjer sem ga dobil! Hvala vseeno za info! Mamut ne obsojaj ljudi, če jih ne poznaš osebno! Aja brez skrbi, ne bom ti več smetil foruma z morda za koga zanimivimi stvarmi!

LP, Primož!

jerebp napisal/-a:Prvič nisem človek, ki bi koga izkoriščal! Po svoje sem malo razmislil in je res, da je tistega vitla skoda za predelavo na traktor - Dodge-vi vitli so še precej redkejši. Bolje, da ga uporabi za kakšno original mašino . Na traktorju je uspešno montiran GMC-jev vitel. Niti pod razno mi ni žal, da sem ga uporabil za ta namem, v naprotnem primeru bi zrjavel pri uporabniku, kjer sem ga dobil! Hvala vseeno za info! Mamut ne obsojaj ljudi, če jih ne poznaš osebno! Aja brez skrbi, ne bom ti več smetil foruma z morda za koga zanimivimi stvarmi!

LP, Primož!

.......pa ne biti takoj užaljen....

Prvič nisem človek, ki bi koga izkoriščal!

Nego kaj? Dobil si kontaktno številko in opozorilo v kakšnem primeru je ne uporabit, a si jo klub temu uporabil. Kako si ti to razlagaš ne vem, jaz pa imam o tem svoje mnenje.
Da ne razpravljamo o tem, da si mu poskušal vsiliti menjavo 200 eur za originalen oldtimer vitel. Pa da ne boš mislil, da ga Cveto ne bi prodal ali zamenjal za podobno vsoto, brez težav če bi šlo za dober namen. ZA na traktor pa ga ne bi dal za noben denar.

Mamut ne obsojaj ljudi, če jih ne poznaš osebno!

Na žalost sem si lahko mnenje o tebi ustvaril brez da sva se spoznala.

Aja brez skrbi, ne bom ti več smetil foruma z morda za koga zanimivimi stvarmi!

Ne smetiš meni, forum ni moj, ni nikoli bil. Kot vem je bil nekoč rezultat dela Vigaduja, sedaj pa skrbi za njega Rafter, če se ne motim. Čigav pa je pa ne vem.

Samo, da ne bom jest kriv za tole. In samo zato, ker sem tudi Jereb