Kompromis med MT in M+S?

Debata o avtih za offroad, opremi, predelavah, ...
Uporabniški avatar
greenhorn
Prispevkov: 98
Pridružen: Po Okt 22, 2012 9:17 am

Kompromis med MT in M+S?

OdgovorNapisal/-a greenhorn » Če Nov 08, 2012 9:56 am

Ali pozna kdo kakšen tip pnevmatike, ki je "krampasta" in ima še malenkost "lamel". Torej tako, ki je "kompromisarska" med MT in M+S. Do zdaj sem našel izvedbo BF Goodrich AT (http://www.boltez.si/image.ashx?id=16670300) in Goodyear Wrangler Dura Trac (http://www.goodyear.eu/si_si/tires/4x4/ ... rom=browse). Ima že kdo kaj izkušenj z njima? Predvsem me zanimajo izkušnje na zvoženem, trdem snegu? Ne bi se namreč rad pripeljal iz hoste in se odričal po zvoženi cesti v jarek (na forumu sem že prebral o podobnih izkušnjah s Kobrami)!

madmax
Prispevkov: 294
Pridružen: Sr Jan 14, 2009 11:14 pm

OdgovorNapisal/-a madmax » Če Nov 08, 2012 6:13 pm

Zakaj pa enostavno ne kupiš pravih zimskih gum, če se misliš vozit po zasneženih gozdnih poteh?

Uporabniški avatar
greenhorn
Prispevkov: 98
Pridružen: Po Okt 22, 2012 9:17 am

OdgovorNapisal/-a greenhorn » Če Nov 08, 2012 6:53 pm

Ob zadnjih nekaj zimah se bojim, da bom večkrat v blatu, kot na snegu. Ob tem se mi zdi (popravi me, če ni res!), da v celem snegu bolj zagrabi "kramparca". M+S pa so razrede boljše na zvoženem trdem snegu. Tako pač za svoje želje iščem najboljši kompromis lastnosti obeh gum.

madmax
Prispevkov: 294
Pridružen: Sr Jan 14, 2009 11:14 pm

OdgovorNapisal/-a madmax » Če Nov 08, 2012 8:53 pm

Nope, prava zimska, ne le M+S, je superiorna na ledu in v snegu, tudi v ceucu. ;)

Za blato je MT najboljša, tu ni debate ... kaj pa vem, jaz sem se spet odločil raje za pravo zimsko, seveda pa đip ni moj edini avto, tako da se razen po snegu z njim ne bom vozil po navadnih cestah. Ker imam druge gume na ekstra felgah bodo zimske prav gotovo za nekaj let dobre.

Sicer pa z BFGoodrich AT ne boš ravno falil, malo pobrskaj po forumu, je že dosti napisanega na to temo. 8)

Uporabniški avatar
zacki
Prispevkov: 298
Pridružen: To Dec 07, 2010 7:55 am
Kraj: ljubno

OdgovorNapisal/-a zacki » Če Nov 08, 2012 9:31 pm

mislim da je duratrac bolj agresivna guma kot pa Bfg A/T
Slika
vprašanje koliko se to obnese pozimi ( po tujih forumih jih hvalijo da so boljše kot Bfg )
:wink:
The Diesels are nice, if you do your homework.
If not, they will turn into a neverending nightmare

LC 90TD
Prispevkov: 436
Pridružen: So Feb 12, 2005 4:35 pm
Kraj: Kranj

OdgovorNapisal/-a LC 90TD » Če Nov 08, 2012 9:56 pm

zacki napisal/-a:mislim da je duratrac bolj agresivna guma kot pa Bfg A/T
Slika
vprašanje koliko se to obnese pozimi ( po tujih forumih jih hvalijo da so boljše kot Bfg )
:wink:


Jo kar hvalijo ja (duratrac), samo kaj ko je draga kot suh zlato, pa baje je bočnica tudi dokaj mehka. Zgledajo pa fenomenalno, vsaj meni.

lp,

Jure

madmax
Prispevkov: 294
Pridružen: Sr Jan 14, 2009 11:14 pm

OdgovorNapisal/-a madmax » Če Nov 08, 2012 10:40 pm

Tudi s to ne bo zgrešil ... :wink: 8)

Uporabniški avatar
5x4
Prispevkov: 992
Pridružen: Če Feb 09, 2006 12:18 am
Kraj: Slovenija

OdgovorNapisal/-a 5x4 » Pe Nov 09, 2012 12:02 pm

greenhorn napisal/-a:Ob zadnjih nekaj zimah se bojim, da bom večkrat v blatu, kot na snegu. Ob tem se mi zdi (popravi me, če ni res!), da v celem snegu bolj zagrabi "kramparca". M+S pa so razrede boljše na zvoženem trdem snegu. Tako pač za svoje želje iščem najboljši kompromis lastnosti obeh gum.


tudi moje izkušnje so podobne.

Uporabniški avatar
Dimen
Prispevkov: 1142
Pridružen: Sr Mar 23, 2005 10:12 am

OdgovorNapisal/-a Dimen » Pe Nov 09, 2012 1:44 pm

M+S je vedno najboljša za sneg. Dovolj mehka in lamelasta za optimalen oprijem pri zimskih temperaturah. AT guma pri nizkih temperaturah ne more konkurirat. Mogoče prvo leto ko je najmehkejša in ima ostre robove. Nato bo oprijem vsako leto drastično padal!

Torej, vsaka guma ima svoj namen!

Uporabniški avatar
AŁIEN
Prispevkov: 6764
Pridružen: To Maj 29, 2007 7:53 pm
Kraj: Samurailand
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a AŁIEN » Pe Nov 09, 2012 1:48 pm

Dimen napisal/-a:
Torej, vsaka guma ima svoj namen!

Tako je. In kompromisov ni. Tisti, ki bo izumil gumo, katera bo najboljša v vseh pogojih, bo obogatel.

madmax
Prispevkov: 294
Pridružen: Sr Jan 14, 2009 11:14 pm

OdgovorNapisal/-a madmax » Pe Nov 09, 2012 9:51 pm

Normalno, univerzalne gume ni. 8)

Uporabniški avatar
Nebivedu
Prispevkov: 4405
Pridružen: Po Dec 15, 2003 9:21 am

OdgovorNapisal/-a Nebivedu » Pe Nov 09, 2012 11:02 pm

Nekatere firme delajo ATS gume (All Terrain Snow) in imajo AT profil gume pa še lamele (več kot običajne bfgoodrich AT). Tak primer so Toyo Open Country ATS in Yokohama geolandar ATS. Do sedaj z nobeno od teh nisem imel problemov ne na cestah (sneg, led, mokra cesta) in ne na terenu (soft offroad, kolikor se že pač da s teriosom ali pa foresterjem vozit - veliko makadama, kak hud klanec, malo blata, obilo snega).
Obedve imata pa veliko pomanjljivost proti pravim AT gumam. Sta zelo mehki gumi, kljub ojačani bočnici in jih kaj dosti več kot 30.000km ne voziš, ker se znucajo ali pa postanejo trde po treh sezonah in niso več za na mokro cesto.

Toyo je sicer malo boljša guma, ampak nisi "homologiran", ker je predpisana guma za teriosa in foresterja 205/70/15, toyo pa dela 205/75/15, tako da sem imel probleme z organi. Sicer sem dobil samo opozorilo, ker je bilo prvič, ampak... Kazen bi bila drugače 504 evre in oduzem tablic, ter izredni tehnični pregled (cene ne vem), potem pa menjava gum in še enkrat tehnični, da ti tablice vrnejo - kolega je to doletelo, ker ga je dobil že tretjič, tako da se nisem hotel s tem nič igrati in sem šel nazaj na yokohamo v "homologirano" dimenzijo. (ljubljanski policisti so postali kr strogi glede homologacij in se zelo hitro spustijo v pregled med homologirano dimenzijo v homologaciji in gumo na avtu - očitno zelo hiter denar za njihove plače)

Toyo
Slika


Yokohama
Slika
Pred EUR sem bil SIT!

madmax
Prispevkov: 294
Pridružen: Sr Jan 14, 2009 11:14 pm

OdgovorNapisal/-a madmax » So Nov 10, 2012 1:24 am

Hm, bi znale biti zanimive, čeprav čez namenske zimske jih ni. 8)

Uporabniški avatar
miran
Prispevkov: 4427
Pridružen: To Okt 05, 2004 11:48 pm
Kraj: GOCAN
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a miran » So Nov 10, 2012 12:23 pm

Spomladi sem nabavil General Grabber AT (ne AT2!!). Guma je na pogled dokaj gladka in brez izrazitih ostrih robov. Kljub temu je malo glasna na asfaltu.
Za zimo imam na drugih platiščih prave zimske gume (lamele, neodporne na toplo cesto in podobno) Nokian.
Zadnjič sem se po prvem snegu malo fijakal s temi Grabercami AT in sem bil izredno prijetno prersenečen, kako so se dobro obnašale. Neprimerno bolje kot BFG AT in Graberce AT2, ki sem ju imel na prejšnjem avtu.

Kaj hočem povedati: če bi zimske lastnosti teh Graberc AT "testiral" že prej, ne bi za zimo nabavil še enega kompleta platišč in zimskih gum.

Lvželji,daboVesoljčekodobriltaprispevekP
Miran
dokler ne pridem nazaj še nisem šel

Uporabniški avatar
def110
Prispevkov: 323
Pridružen: To Maj 06, 2008 12:51 pm
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a def110 » So Nov 10, 2012 12:42 pm

Še nekaj izkušenj z zimskimi gumami:

1. Pred dvema letoma sem kupil zimske gume nokian wrg2 255 65 16. Nad gumami sem bil zelo navdušen, saj so bile odlične v vseh razmerah - led, stepran sneg, pol metra snega,...

2. Na drugem vozilu sem imel at2 255 55 18. Guma se mi je v sneg zdela katastrofalna, mogoče zaradi same dimenzije, mogoče zaradi avta - gume sem zamenjal z lamelnimi in je bilo ok.

3. Lansko leto me je zima presenetila z novimi gumami kumho kl71 235 85 16 in sicer v najbolj snežnem tednu v Mallnitzu. Po vsej teoriji in logiki (?), bi morala biti ta guma porazna, vendar se je izkazala popolnoma drugače. Avto je šel kot po tirnicah, brez kopanja speljal po zaledenelem klancu, imel izredno zavorno pot tudi po poledenelem. Nismo mogli verjeti, zato smo Šli primerjat z drugim defenderjem, ki je imel nataknjene michelinove lamelne 4x4 gume. Kumho je bil boljši. Ne me narobe razumeti, ne priporočam te gume samo opisujem neverjetno izkušnjo :)
Il potere logora chi non ce l'ha

Uporabniški avatar
AŁIEN
Prispevkov: 6764
Pridružen: To Maj 29, 2007 7:53 pm
Kraj: Samurailand
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a AŁIEN » So Nov 10, 2012 2:39 pm

miran napisal/-a:
Lvželji,daboVesoljčekodobriltaprispevekP
Miran


Pes ti brado lizal :mrgreen: :mrgreen: :pes_me_vlece:

madmax
Prispevkov: 294
Pridružen: Sr Jan 14, 2009 11:14 pm

OdgovorNapisal/-a madmax » So Nov 10, 2012 8:44 pm

Ja, z novimi gre prvo zimo super, naslednjo nič več. Tiste mišelinke so bile verjetno tudi že nekaj časa na drugem avtu, po možnosti celo leto. ;)

Uporabniški avatar
Dimen
Prispevkov: 1142
Pridružen: Sr Mar 23, 2005 10:12 am

OdgovorNapisal/-a Dimen » So Nov 10, 2012 11:45 pm

madmax napisal/-a:Ja, z novimi gre prvo zimo super, naslednjo nič več.


Jp, se podpišem!

bular
Prispevkov: 760
Pridružen: To Okt 26, 2010 1:26 pm
Kraj: bula

OdgovorNapisal/-a bular » So Nov 10, 2012 11:49 pm

ne mi zamerit, ampak michelin je dober samo po testih(podkupljeno), u praksi pridejo pa nexen,kumho,bridgestone-problem je samo v tem da imajo prve švoh bočnico itd.. :shock:

Uporabniški avatar
Bizzy
Prispevkov: 759
Pridružen: Sr Sep 03, 2003 10:19 am
Kraj: Litija
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Bizzy » Ne Nov 11, 2012 1:20 pm

Zdravo,

kratica AT/S pomeni "all terrain / street" in nima nikakršne zveze s "snow". To je guma, ki bi naj bila namenjena predvsem vožnji po cestah, njih uporabnik pa želi malo bolj "hard core" izgled (razmerje teren:cesta- 30:70). Klasična guma z oznako AT bi naj bila izdelana za zahtevnejše uporabnike terenskih vozil (razmerje teren:cesta- 50:50). Gume ki ste jih omenjali prej npr. Goodyear Wrangle Duratrac ali npr. BF Goodrich Trac Edge, so tako imenovane work horse gume, namenjene celoletni uporabi v zahtevnejših razmerah (vojska, policija, ekspedicije), s poudarkom na terenskih značilnosti (makedam, pesek, blato, globok sneg), ne pa toliko na cestnih. Pa še nekaj okoli označbe "M+S". Pred davnimi časi je to pomenilo oznako za zimsko gumo (M+S = match + snow = plundra in sneg), dokler niso po eni strani kitajski junaki pričeli pisati M+S na letne gume, da so jih lahko prodajali celo leto, če pa so uporabniki pogruntali, da je guma za en drek pa so razširili prepričanje, da gre za celoletno gumo. V izogib sranju, so kanadčani uvedli svoje teste za zimske gume in jim pričeli podeljevati simbol snežinke za tiste, ki so prestali teste. Kitajčki in njim podobni jih zaenkrat še ne upajo kopirati. Torej zimsko gumo spoznamo po simbolu snežinke na boku, ne pa po oznaki m+s. Celoletna guma pa nosi oznako "all weather", da ne bi bilo kakšnih pomot.

LP Bizzy
I tried being normal once..... I didn't like it!

LC 90TD
Prispevkov: 436
Pridružen: So Feb 12, 2005 4:35 pm
Kraj: Kranj

OdgovorNapisal/-a LC 90TD » Ne Nov 11, 2012 5:34 pm

Saj grabber AT2, Goodrich all-terrain KO in Dura trac imajo na boku odtisnjen simbol snežinke, pa naj ne bi bile čisto zimske gume ampak bolj celoletne. Sem pa zasledil, ko sem brskal malo po tirerack-u, da določene dimenzije znotraj iste znamke in tipa gume pa nimajo snežinke ( tako goodrichke kot graberce) in naj nebi bile tretirane kot zimske, v čem je štos, ali za določene dimenzije uporabljajo drugačno zmes ali je kaj drugega :res_ne_vem: .Profil gume pa je popolnoma enak.

lp,

Jure


Vrni se na “Avtomobili in oprema”

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 37 gostov