izboljšava ZAVOR

Debata o avtih za offroad, opremi, predelavah, ...
Uporabniški avatar
mamut
Prispevkov: 1378
Pridružen: Sr Jun 11, 2003 12:52 am
Kraj: Mengeš - CRUISERLAND :)
Kontakt:

izboljšava ZAVOR

OdgovorNapisal/-a mamut » Pe Sep 13, 2013 3:37 pm

Eno vprašanje za malo tehnične debate in zbiranje mnenj.
Na 4x4 vanu imam od kar smo ga sestavili težave z zavorami. Razlog je precej verjetno v sami masi vozila in načinu naših voženj.

Nekaj faktorjev:
1. Avto je narejen na osnovi LC100, zavorni sistem tudi.
Čeprav je LC100 precej težak avto, smo mi še ca. tono težji od LC100.
Se pravi avto se ves čas vozi, kot polno naložen avto ali pa še malenkost čez.
2. faktor je velikost koles, ki je za številko ali dve večja od originala. Original je 275/70/16, sedaj furamo 315/75/16 (35tke) kar pomeni večjo maso kolesa in večji obseg kolesa.
3. način naših voženj, radi veliko hribolazimo. z avtom, da ne bo pomote. Če je opcija iti naokrog ali preko hribov jo rajši mahnemo po hribovskih cesticah in serpetinah. Kar pomeni veliko obremenitev za zavore ob spušanju po xy serpetinah.
4. faktor. avto je avtomatik. Ko ga zakleneš v prvo prestavo motor sicer eno malenkost bremza, ampak večino bremzanja še vedno pade na zavore same. Se pravi sitem je bistveno bolj obremenjen, kot pri kakšnem manualnem menjalniku in dizel motorju.

Avto ima original Toyota diske. V teh letih smo zamnjali že par tipov ploščic, original Toyota, noname poceni, Pagid, ... ni neke ful razlike.
Po par serpetinah se zadeva pregreje. Po kakšnih resnih 1000+ metrskih spustih pa moram biti skrajno previden, da ne pride do totalnega kolapsa bremz ... jih moram šparat na polno, bremzat intervalno, vozit z minimalno hitrostjo.
Sedaj imam vsega skupaj dost in bi zamenjal v kompletu klešče, diske, ploščice.

Kaj priporočate?
Ima kdo kaj izkušenj z različnimi diski?
Da se dobit klasične diske, diske z utori, diske z utori + luknjami, ...
Kakšne ploščice uporabit, upoštevaje naš način vožnje?
+ in - posameznih diskov, ploščic, ...
Primernost posameznih diskov za off road potovanja?
Cilj je naredit zavorni sistem, s katerim bi se varno spuščal iz prelazov oz. zavorni sistem, kateri bi zdržal več močnejših zaporednih obremenitev.

Evo, naj debata zlaufa. Dobrodošle lastne izkušnje.

Uporabniški avatar
AŁIEN
Prispevkov: 6764
Pridružen: To Maj 29, 2007 7:53 pm
Kraj: Samurailand
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a AŁIEN » Pe Sep 13, 2013 4:14 pm

Si kaj razmišljal o motorni zavori?

Drugače pa sta samo dva načina za izboljšavo: povečanje zavorne površine (kar je najlažji način povečanja zmogljivosti zavor) ali izbor boljših materialov. Najboljše je kombinacija obojega, vendar v vsakem primeru drago ko pes. Če že obstaja kaj na trgu za tak avto pol je še nekako znosno, čim gre pa za izdelavo po naročilu je pa cifra za popiz..........
Imaš sedaj navadne diske ali samohladilne?
Diski z luknjami niso zaradi lukenj kaj boljši, luknje so navrtane bolj zaradi zmanjševanja nevzmetene mase in namenjeni uglavnem za športna in tekmovalna vozila.

Uporabniški avatar
Dr.Patrol
Prispevkov: 1429
Pridružen: Pe Jul 17, 2009 7:30 am
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Dr.Patrol » Pe Sep 13, 2013 4:54 pm

Še ena zadeva bi bila funkcijonalna, v kolikor imaš prostor. Spelji iz prednjega dela do zavornih kolutov cevi za zrak, ki ti bo malce pomagal hladiti zavore.
Navrtani ali narezani diski še malce prej poberejo ploščice, tako da z njimi ne boš rešil nič. Kot je rekel Alien...edina rešitev je namestitev večjih zavor v kolikor obstajajo.
ex.Popaj. Preimenovan s strani upravnika na podlagi zaslug skupnosti in predlog skupnosti. ;)


www.Adventure-Overland.si

Uporabniški avatar
AŁIEN
Prispevkov: 6764
Pridružen: To Maj 29, 2007 7:53 pm
Kraj: Samurailand
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a AŁIEN » Pe Sep 13, 2013 6:16 pm

Pri tem kar potrebuje bo prisilno hlajenje s kanali za dovajanje zraka bore malo zaleglo zaradi niske hitrosti, večji učinek bo že z zavornim oljem z višjim vreliščem, ki se uporablja pri tekmovalnih vozilih vendar je treba pazit ali zavorni sistem prenese tako olje.
Edina res ziher stvar v dani situaciji je povečanje zavor, večji diski, večje ploščice in boljše čeljusti. Če je sploh še kaj prostora za kaj takega seveda.
Pomagalo bi tudi krajšanje reduktorja ali razmerja v difih vendar verjetno tole zadnje ne pride v poštev, ker gre za potovalni avto in bi mu s tem precej zmanjšali hitrost.
Jaz bi vsekakor najprej poizkusil z vgradnjo motorne zavore, pol pa naprej, če je premalo. Najcenejša in najbolj simpl zadeva od vsega naštetega.

bular
Prispevkov: 760
Pridružen: To Okt 26, 2010 1:26 pm
Kraj: bula

OdgovorNapisal/-a bular » Pe Sep 13, 2013 7:01 pm

večji obseg-večja ročica-večja sila na bremze..kot pravi alien večje diške če jih spraviš not, oziroma motorna zavora-pa ne vem če je prav tako poceni?
nissan tractor 3.3sdt

Uporabniški avatar
gregor
Moderator
Prispevkov: 3406
Pridružen: Sr Maj 21, 2003 8:33 am
Kraj: Žalec
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a gregor » Pe Sep 13, 2013 7:47 pm

Motorna zavora ne vem če bo kaj dosti pomagala na avtomatiku.
Niva 240D l. 93, OM616 motor, Kobra 215R15, ZF servo, rock crawler TC
2x Patrol Y61 2.8TD
Naprodaj veliko rabljenih delov za Lado in nekaj tudi za Patrola

Uporabniški avatar
compadre
Prispevkov: 3175
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 12:19 pm
Kraj: 45.895913, 15.654165

OdgovorNapisal/-a compadre » Pe Sep 13, 2013 9:24 pm

retarder.......
And on the 8th day God created Land Rover

TRCO1
Prispevkov: 784
Pridružen: Sr Apr 15, 2009 12:16 pm
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a TRCO1 » Pe Sep 13, 2013 9:39 pm

nevem kolk so veliki diski in čeljusti pri 100-tki ampak pri kombiju na špediciji kjer smo bili težki stalno 4-5 ton in z power motorji gas do dile ni nikoli prekuril olja ....samo v razmislek....jaz bi najprej probal olje z višjim vreliščem
AVTOVLEKA 051 800 777 I have the body of a God. But it sucks cause it´s Buddha AVTOVLEKA 051 800 777

lasta
Prispevkov: 142
Pridružen: Če Maj 16, 2013 10:09 pm
Kraj: zagreb

OdgovorNapisal/-a lasta » Pe Sep 13, 2013 9:46 pm

fukcionira motorna i na automatik getribom
jer današnji noviji kamioni jesu automatici
i radi savršeno

samo treba nač motornu kočnicu koja je mala
ili je dat naoravit
http://www.dieselpowerproducts.com/p-44 ... 44051.aspx
evo malo pa prouči

Slika
treba ti ovakav ventil samo da je na zrak
ovaj je za elektro magnet
pa motorna radi preko ele.magneta
ali je isto na zrak

Uporabniški avatar
ferrarist
Moderator
Prispevkov: 1488
Pridružen: To Jun 10, 2003 8:49 pm
Kraj: okolica ajdovščine

OdgovorNapisal/-a ferrarist » Pe Sep 13, 2013 11:40 pm

Popravek:današnji kamjoni imajo ročne avtomatizirane menjalnike, ne avtomatskih ;)
Igor, kakšne imaš mere diskov?imaš še kaj lufta med čeljustjo in feltno?najboljša rešitev so večji (in/ali debelejši) diski skupaj z enimi dobrimi čeljustmi(brembo?) Touareg ima recimo 6 batne čeljusti ki grejo pod 16tke(pazi, ne vsi modeli!), ki se jih da dokaj ugodno dobit ;)

Uporabniški avatar
miran
Prispevkov: 4427
Pridružen: To Okt 05, 2004 11:48 pm
Kraj: GOCAN
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a miran » So Sep 14, 2013 9:04 am

Najprej moraš povečati silo zaviranja. To je jasno.
Dosti večjih diskov verjetno ne moreš spraviti gor. Imaš možnost (znaš?) za namestitev še ene čeljusti na vsaj prednja diska? Ali pa druge čeljusti z več bati, kot je rekel Ferarist?
Mogoče bi na Sinterju imeli kakšno dobro idejo glede diskov in predvsem zavornih ploščic.
A tudi ko (če) boš vse to rešil, ti ostane težava segrevanja diskov. Dovajanje zraka zaradi majhnih hitrosti ne bo kaj dosti pomagalo. Elekrtoventilator?
Najbolje, da narediš vodovodno instalacijo za hlajenje zavor. Tako kot dirkalni tovornjaki. Boš pa imel še eno dodatno težo v avtu, saj poraba te hladilne vode ni majhna.
Miran
dokler ne pridem nazaj še nisem šel

Uporabniški avatar
ferrarist
Moderator
Prispevkov: 1488
Pridružen: To Jun 10, 2003 8:49 pm
Kraj: okolica ajdovščine

OdgovorNapisal/-a ferrarist » So Sep 14, 2013 9:28 am

Pregrevanje diskov ni tako problematično kot pregrevanje ploščic, čeljusti in olja..v wrcju uporabljajo (Brembo,Tilton,APracing,Alcon ) vodno hlajene čeljusti(1500€+ kos).poskusi najprej samo z oljem (DOT 5.1)
Ps:http://www.apracing.com/product_details/race_car/brake_calipers/rally_range/6_piston-liquid_cooled-radi-cal%E2%84%A2-rally_raid-cp6768.aspx

Uporabniški avatar
kloshar
Prispevkov: 1177
Pridružen: So Feb 18, 2006 12:35 pm

OdgovorNapisal/-a kloshar » So Sep 14, 2013 12:24 pm

2mamut: ps
Slika

Uporabniški avatar
mamut
Prispevkov: 1378
Pridružen: Sr Jun 11, 2003 12:52 am
Kraj: Mengeš - CRUISERLAND :)
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a mamut » So Sep 14, 2013 12:35 pm

Evo fantje super ... je lepo, če gredo razmišlanja v različne smeri.
Gremo po vrsti:
O motorni zavori nisem razmišljal. vem, da se uporablja na kamijonih. A da je to možno narediti tudi na terenca ne vem. A ima zadeva vpliv tudi pri klasičnem avtomatiku? Kompliciranost izdelave? Avto ima tudi plinski sistem ... ostali vplivi na motor? So motorji z motorno zavoro kako drugače razviti ali je vsak motor primeren?
Skratka zaenkrat me v predelave na motorju ne vleče ... zaradi zanesljivosti in čim bolj serijske izvedbe.

Retarder, elktro zavora ... OK vem, da obstajajo te zadeve na kamijonih pa je to možno sploh vgradit v terenski avto. Teža sistema (z vsako dodatno težo sem zelo omejen, ker je avto že tako čisto blizu meje. Ko ga naložim in tankam se ne bi želel srečat s kakšno kontrolo teže. :oops:

Povečanje zavorne površine ... se pravi custom diski, čeljusti ... prostora do feltne je trenutno dober cm. feltne so 16 col in ne bi želel iti v bolj eksotične dimenzije. Gume v 16" so pri terencih po svetu še vedno najbolj razširjene in najbolj enostavno dobaljive. Tudi cenovno najbolj ugodne. 17 ali 18 col ... je izven USA in EU velika exotika.

Predelava obstoječih bremz je za razmislit.
Ni mi všeč ideja vgradnje custom delov, ker jih potem po svetu zelo težko najdeš, če jih slučajno rabiš zamenjat.
Npr. zadnje ploščice sem našel v Črni gori v dveh urah v radiju 20km. Cena je bila sicer trikrat višja kot pri meni v moji štacuni, ampak ko rabiš ne pitaš kolk. In tiste katere sem imel doma na polici na zalogi mi tud niso prav nič nucale.
Najrajši bi zadevo izboljšal z vgradnjo "stock" robe od kakšnih performance proizvajalcev. Npr. sklopke se da dobiti tudi pri nas +25-50% močnejše ... pašejo pa na stock kose.
Ker če tudi ta performance roba crkne kje v kakšni vukojebini ... še vedno lahko nabaviš stock classic robo in zadevo zrihtaš.
Ko imaš enkrat stvari predelane je improvizacija bistveno težja.
Drugač ni večje panike, prevozil sem že par 1000km brez posamezne čeljusti z blokirano cevjo na drugem avtu sicer ... ampak tudi tako gre.
Na prvo žogo ne bi na glavo letel v pretirano modifikacijo, če se le da zadeve izboljšat z uporabo kakšne performance robe.

Ventilacija diskov: hitrost ob spuščanjih iz prelazov je običajno med 0-50km/h. Vprašnje ali bi to imelo kaj efekta?

Krajšanje reduktorja ... ni v planu ... je pa v planu krajšanje diff razmerij za ca. 15 - 20%... ker večja teža in večje gume tudi pri vožnji v minimalni klanec terjajo svoj davek. Menjalnik ni optimalen. Overdrive je v igri po čisti ravnini in po klancu dol. Vse ostalo avto takoj šalta. Resni klanci tudi kličejo po krajših razmerjih.
Tako, da ta modifikacija definitivno pride na spored zelo kmalu. Ne glede na ca. 300 rpm več pri potovalni hitrosti. Zdej je ca. 2200-2300 rpm pri 115-km/h. Se pravi tudi 2500 rpm pri 115 ne bi smel biti problem. Mogoče se celo ne bo poznalo na porabi, ker bo motor kljub več obratom manj obremenjen.

Špedicija in moje fure si niso dost podobne. Na avtocesti tud jest žlajfam precej dobro glede na težo. Drugo pa je furat hribe in ceste brez ograj s prepadi 100+ metrov pod robom ceste. Po par serpetinah je fino če si še vedno 100% v bremze.

O namestitvi boljših čeljusti oz. o namestitvi dodatne čeljusti oz. kompletnega vzporednega zavornega sistema pa sem že močno razmišljal. Namestitev ni problematična ... če smo setavili cel avto bi pa še dodatne čeljusti. ? je samo kaj bi pomagale boljše oz. še ene čeljusti če že ti pregrejejo sistem. Kompleten vzporeden sistem mi je malo problematičen tudi zaradi dodatne teže in predvsem prostora, ki je pod havbo že kar omejen. Tuhtal sem tudi že o namestitvi dodatne zavore na kardan. Samo je vprašanje efekta, glede na dimenzijo dodatnega diska in redukcijo sile čez dif. razmerje. Tudi predelava rezervoarja bi bila spet potrebna.

Vodno hlajenje diskov ... hm ... dodaten sistem + dodatna teža ... predvsem pa kam špricat, da termično ne zajebeš materiala ... voda in pregreta kovina si nista prav velika prijatelja kolikor mi je znano. Kamijoni imajo verjetno kakšen extra material, ki to tolerira boljše. Pa verjetno te zadeve precej pogosto menjajo.

Glede na vse zgoraj napisano je verjetno očitno, da v tej fazi še ne bi letel v neke drastične modifikacije zavornega sistema. Vseeno hvala vsem za ideje. Na nekatere sem pomislil že sam, nekaj mi je tudi povsem novih. Kljubtemu naj debata teče naprej. Zadeva lahko koristi še komu drugemu ne samo meni.

Moje razmišlanje gre v prvi fazi predvsem v zamenjavo čeljusti z novimi serijskimi oz. generalna obnova čeljusti, menjava diskov za performance (kakšne? izbire je kar nekaj) in menjava za performance ploščice.
Ploščice je spet vprašanje kakšne, ker npr. s performance EBC green stuff na dirkalnem grandu sem enkrat že imel usrane gate ob spustu s Pohorja. Sem mal prtisnu avto še dolgrede po asfaltu in po eni 3 serpetini ... sem lahko skoču na bremz pedal, da sem na jedva zvozu čez serpetino ... ker se je stvar v momentu pregrela.

Najbolj še kolebam pri diskih ... če ima kdo kaj osebnih izkušenj v smilu prej/potem primerjave z klasičinimi diski in z diski na utore oz. diski z utori in luknjicami.
Luknjice pri teh diskih naj ne bi bili samo za manjšo maso ... temveč za odvod plinov (abgassing), kateri nastajajo pri močno segretih zavorah in kateri vplivajo na zavorno silo. Temparaturo naj bi odvajali notranji kanali
zaradi same ventilacije in manjše mase materiala za segrevanje.

Da še namignem kam ciljam .... sorry v prvem postu nisem hotel, ker verjetno razmišlanja ne bi šla v toliko smereh ...

http://www.dba.com.au/products/4x4-survival-series/

Slika

Uporabniški avatar
mamut
Prispevkov: 1378
Pridružen: Sr Jun 11, 2003 12:52 am
Kraj: Mengeš - CRUISERLAND :)
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a mamut » So Sep 14, 2013 12:37 pm

2: kloshar: hvala tudi za tvoj link in idejo ... bom pregledal in razmislil tudi o tej varianti.

LC100 je bila in je še uporabljana tudi kot blindirano vozilo z bistveno večjo težo (3.8t npr). Obstajajo kiti tudi za takšna vozila.

Uporabniški avatar
Dr.Patrol
Prispevkov: 1429
Pridružen: Pe Jul 17, 2009 7:30 am
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Dr.Patrol » So Sep 14, 2013 1:37 pm

Pri EBCju imaš 4 različne ploščice če se ne motim...green, yellow, blue in red. Barva označuje razliko in namen. Ena so bolj dirkalna verzija in grabijo šele ko so zavore ogrete, kar pa ti ne priporočam, saj bož imel mokra jajca pri hladnem zaviranju(probal na serijskem avtu)

Trenutno imajo tudi nekaj namenjeno takim kot si ti :wink:
http://ebcbrakes.com/product/extra-duty-light-truck-jeep-and-suv-brake-pads/
ex.Popaj. Preimenovan s strani upravnika na podlagi zaslug skupnosti in predlog skupnosti. ;)


www.Adventure-Overland.si

Uporabniški avatar
Benfl
Prispevkov: 163
Pridružen: Ne Feb 28, 2010 12:30 pm
Kraj: Goriška

OdgovorNapisal/-a Benfl » So Sep 14, 2013 2:07 pm

Za izboljšanje zavor bi poleg zamenjave diskov in ploščic priporočil še zamenjavo zavorne tekočine in armirane zavorne cevi.

Sam uporabljam ATE Power disc http://www.ate-brakes.com/generator/www ... pdf_en.pdf
Ploščice Ferodo http://www.ferodo.com/en-gb/Products/Pa ... mance.aspx Imajo več kovine in zato bolje odvajajo toploto.
Sicer ne na terencu ampak moj občutek. Sam zavorni učinek se ni bistveno spremenil, zavore-pedal je bolj odziven in zavorni učinek z dolgotrajnim zaviranjem občutno manj pada.
Na hitro sem pregledal katalog ate in mislim, da jih za tvoje vozilo ne izdelujejo. http://outcat-cs.tecdoc.net/ows/en/6904 ... ramesetJsp
Poglej, morda se motim.

Priporočil bi:
- diske Tarox http://en.tarox.com/products/brake-disc ... japan.html
- zavorne ploščice http://www.ferodo.com/en-gb/Products/Pa ... mance.aspx Ali http://www.bendix.com.au/catalogue/10490#
- zavorna tekočina DOT 5.1 (ne DOT 5, ker to je na bazi silikona in uniči gumice!!!!) ker tako dvigneš vrelišče za cca 20 stopinj
- armirane zavorne cevi. V večini primerov zaradi povišanja temperature zavorne tekočine postanejo te cevi "čingumaste" in se zato "napihavajo" in tako se izgubi tlak iz glavnega cilindra. Posledično pedal do poda.

Morda je tudi za poklicat http://www.feroda.si/ Lahko imajo kakšno zanimivo rešitev.

Uporabniški avatar
ferrarist
Moderator
Prispevkov: 1488
Pridružen: To Jun 10, 2003 8:49 pm
Kraj: okolica ajdovščine

OdgovorNapisal/-a ferrarist » So Sep 14, 2013 3:45 pm

EBC so JAJCA...miljon ljudi z istimi problemi....poskusi s Ferodo DS...če so za večino dirkačev ok, bi mogle bit tudi zate ;)

Uporabniški avatar
vrecha
Prispevkov: 590
Pridružen: Ne Feb 10, 2008 10:01 pm
Kraj: Ausrd
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a vrecha » So Sep 14, 2013 6:11 pm

Nič eksotičnega vgrajevati, če misliš kdaj s tem kombijem za dlje časa v tretji svet. Samo stvari, ki so kompatibilne in 100% nadomestljive z original robo proizvajalca.

Jaz že par mesecev in par tisoč km nisem videl zavorne tekočine s specifikacijo, višjo od DOT 3 in motornega olja s kakršnokoli API ali ACEA specifikacijo (pa sem precej intenzivno iskal). Sem pa prejšnji teden kupil komplet originalnih malo rabljenih zadnjih zavornih ploščic za 2.3 EUR (hint: mnogo avtov tu konča svojo življenjsko pot).
Vglavnem hvalim zdravo pamet, da vozim skoraj stock 80ko. :wink:
I'm just a soul who's intentions are good, oh Lord, please don't let me be misunderstood ...
damjan.vrencur.info

Uporabniški avatar
Benfl
Prispevkov: 163
Pridružen: Ne Feb 28, 2010 12:30 pm
Kraj: Goriška

OdgovorNapisal/-a Benfl » So Sep 14, 2013 6:52 pm

Se strinjam in ravno zato sem opozoril na DOT 5.1 ki je kompatibilno z vsemi zavornimi tekočinami, DOT 5 pa ni in če enkrat zamenjaš gumice s silikonskimi lahko dolivaš samo DOT 5.

Uporabniški avatar
compadre
Prispevkov: 3175
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 12:19 pm
Kraj: 45.895913, 15.654165

OdgovorNapisal/-a compadre » So Sep 14, 2013 8:21 pm

mamut napisal/-a:Retarder, elktro zavora ... OK vem, da obstajajo te zadeve na kamijonih pa je to možno sploh vgradit v terenski avto. Teža sistema (z vsako dodatno težo sem zelo omejen, ker je avto že tako čisto blizu meje. Ko ga naložim in tankam se ne bi želel srečat s kakšno kontrolo teže. :oops:


Ne samo za kamione, ne samo električni. So tudi oljni. Ok.
Obstajajo tudi manjši, težki okoli 65kg, katere vgrajujejo v Iveco Daily ali MB Sprinter avtodome.

http://www.wohnmobilforum.de/w-t11771.html

http://www.wohnmobilforum.de/w-t31676.html

http://www.kloft-retarder.de/

:wink:
And on the 8th day God created Land Rover

lasta
Prispevkov: 142
Pridružen: Če Maj 16, 2013 10:09 pm
Kraj: zagreb

OdgovorNapisal/-a lasta » So Sep 14, 2013 10:20 pm

ferrarist napisal/-a:Popravek:današnji kamjoni imajo ročne avtomatizirane menjalnike, ne avtomatskih ;)


imaju mjenjače
koje kontrolira kompijuter
s prekidačem u kabini d1,d2,d3,n,r1,r2 primjera radi man tg
ali imaju klasičnu korpu i lamelu i šaltanje se vrši preko zraka koji nadzire komjuter bez pedale kvačila

jer nije isto autom.mjenjač u autu ili terencu(planetarni)
i kamionu(klasični zupčasti)
to su različiti pojmovi

bular
Prispevkov: 760
Pridružen: To Okt 26, 2010 1:26 pm
Kraj: bula

OdgovorNapisal/-a bular » Po Sep 16, 2013 12:37 pm

Diskasta zavora na izhodu reduktorja-kardan sploh ni tko slabo, vendar boljše da je ločeno od glavnih zavor(oziroma moraš imet za nastavit pritisk)
Na mojemu to deluje pa čeprav je bobnasta zavora(trenutno se vozim brez bremz, vendar ne po cesti :twisted:
nissan tractor 3.3sdt

Uporabniški avatar
ferrarist
Moderator
Prispevkov: 1488
Pridružen: To Jun 10, 2003 8:49 pm
Kraj: okolica ajdovščine

OdgovorNapisal/-a ferrarist » Po Sep 16, 2013 12:58 pm

lasta napisal/-a:
ferrarist napisal/-a:Popravek:današnji kamjoni imajo ročne avtomatizirane menjalnike, ne avtomatskih ;)


imaju mjenjače
koje kontrolira kompijuter
s prekidačem u kabini d1,d2,d3,n,r1,r2 primjera radi man tg
ali imaju klasičnu korpu i lamelu i šaltanje se vrši preko zraka koji nadzire komjuter bez pedale kvačila

jer nije isto autom.mjenjač u autu ili terencu(planetarni)
i kamionu(klasični zupčasti)
to su različiti pojmovi

Ja, res je, "ročice " so različne-Volvo, Mercedes, Scania, Man itd in nimajo direktne povezave z menjalniki...so samo "stikala".
Sami menjalniki pa so po principu identični kot navadni-ročni avtomobilski.torej: sklopka, prestave, sinhroni, vklopniki, vilice...s to razliko da so vodeni preko računalnika in elektronike, olja ali zraka. Isti sistem (elektrika) ima tudi recimo Opel Vivaro.To je ročni avtomatiziran menjalnik...sami avtomatski menjalniki pa se-kot si že sam omenil popolnoma razlikujejo...torque converter, lamele itd...

lasta
Prispevkov: 142
Pridružen: Če Maj 16, 2013 10:09 pm
Kraj: zagreb

OdgovorNapisal/-a lasta » Po Sep 16, 2013 9:17 pm

:stisk_roke: :stisk_roke:


Vrni se na “Avtomobili in oprema”

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov