Grand Cherokee 2.7 CRD - Nisan Patrol 3.0 TD

[Sando]

Sando
Se bliža čas nakupa terenskega vozila in se ne moram odločit, katerega naj kupim, Gand Cherokija ali Patrola. Do sedaj sem imel Mitsubishija Pajero 2.5 TD in sem bil zelo zadovoljen z njim, ampak je star že 15 let.
Od zgoraj navedenih dveh me bolj privlači Grand Cherokee. Slišal sem da so oba odlična terenca, najboljša dva, ampak Cheroki malenkost manj pije in ima končno hitrost še kar višjo, to se pravi če greš na izlet ali potovanje večje vdobje , tišji naprimer pri 145 km/h in manj pije ker naprimer Patrol pri tej hitrosti je skoraj ful gas in logično pije več.
Vpoštevajte da večkrat rat zavijem po terenu, tudi bolj zahtevnem.
In zanima me tudi v zvezi z okvarami, slišal sem da se cherokee dosti kvari, me zanima če je res tako hudo in me zanima koliko se pa kvari Patrol.
Vsak nasvet ali izkušnja bojo dobrodošli !!

[suzuki]

za na teren patrol 3.0 TD !!! LOP Primož

[Sando]

Sando
Ja, baje da je cheroke za po blatu in snegu boljši od Patrola, ker ima
17 colske feltne, se pravi večja kolesa, najnižja točka od tal je pri obeh enaka in še nekje sem bral da če na primer voziš v strm klanec po snegu in so 3 kolesa na ledu in samo eno na asvaltu te tisto eno kolo zvleče do vrha. Patrol pa ima menda blokađo zadnjega in srednjega diferenciala, prvega pa ne! Se pravi da morajo poganjat vsaj dva kolesa.
Cherokee je tudi par 100 kg lažji in ima šeli več navora in tudi par konjev več, tako da si mislim da dosti lažje speljuješ čez večje stene ali ovire in v strmine.
Po drugi strani je pa Patrol bolj masiven in neuničljiv, čeprav pri Jeepu trdijo da je cherokee iz posebnih materjalov in da je glih tako vzdržljiv.
Vprašanje če je res ?
Je pa sigurno Patrol dosti bolj stabilen pri bočnih nagibih ker je dosti širši od Cherokeeja.In tudi po 80 cm globoki vodi lahko voziš, pri cherokiju pa po samo 50 cm, to je res nekam malo, saj je pri večina Đipih okoli 60.
Nisem pa še videl v akciji ne enega ne druzga, tako da bi bil najbolj zadovoljen če bi mi lahko kateri lastnik od enega ali druzga vozila ali kdo ki jih je videl v akciji, opisal kako se obnaša po terenu in če so tudi kake okvare.

[Ludwig]

No pa ti povem še jaz moje mnenje. Daleš pred obema je Toyota, je pa res da je kar nekaj dražja. Ampak ti izbiraš med cherokeejem in patrolom. Poznam samo patrola in ti lahko povem samo o njem.
Dobro: je stabilen. Full.
Nima sredinskega diffa, kot praviš ampak priklopljiv pogon. 50-50.
Kar je po mojem boljše.
Že serijsko ima tako velike odprtine za kolesa da daš lahko gor 35 colske gume pa nič ne rajsa nikjer, samo ajnšlag moraš naštelat da ne rajsajo v roke.
Ima 100% blokado zadnjega dffa. super. ga ne ustaviš kar tako.
Ima odklopljiv zadnji stabilizator in res dobro diha zadnja axa.
2.8 turbo motor je v redu za po terenu. V reduktorju mu ne zmanjka moči in ima res full navora, samo po cesti pa gre z muko več kot 130.
3.0 motor pa so imeli letniki 2000 in 2001 konstruktorsko napako. Namreč premajhen karter in so motorji full ribali. So jih nekaj klicali nazaj na servis in menjali motorje. Tako da pazi, da kupiš takega z zamenjanim motorjem.
Slabo: nekateri imajo vgrajen ASR sistem proti zdrsavanju koles. To je super za po mokri cesti, na snegu pa prava mora. Avto je zdrsnil malo čez rob ceste ko smo se peljali navzol in je hotel tip nazaj, kolesa se pa niso obračala. Oziroma čisto počasi so se vrtela nazaj avto pa je lezel naprej. Štala. Izklopit pa ga ne moreš, ker stikala nima, če pa vzameš ven rele pa avto ne vžge več.
Podvozje in robovi po blatnikih zelo radi rjavijo.
Najbolj pa me moti to, da se ta novi GR od ta starega razlikuje samo po tem da je školjka malo bolj napihnjena in da ima motor intercooler. (govorim o 2.8. Motor 3.0 pa je 4 cilinderc in mi sploh ni všeč).
Podvozje je totalno enako kot pri ta starem. Ne zdi se mi v redu da pri novem modelu niso šli nič naprej s tehniko.
Tri vraten model je uporaben za dva človeka. Če maš otroke in avtosedeže boš imel probleme s prostorom. Prtljažnik je samo za gurtno in orodje. Kišta pira ne gre not, plato pa jedva počez. Vrata se hitro povesijo in zelo grdo pokajo.
Moj nasvet: Kupi Toyoto, če pa se odločiš za Patrola bi jaz iskal 2.8 brez ASR-a. Gre pa Patrol zelo dobro, res zelo dobro po terenu dokler je dovolj prostora.
LP Ludwig

[Sando]

Sando
Hvala za informacije !!!
Sem zelo vesel, da sem dobil take podrobnosti. Nisem pa še nič gledal o
Tojoti, ker nisem vedel da spada med boljše terence.
Bom takoj malo prebrskal po internetu.
Hvala.

[marolt 4x4]

No pa še glede Cherokee-ja.
Sicer nimam dizla ampak bencinarja 5.2. Čudovit avto za na teren. Dostikrat sem poslušal modrece, kako je ta avto zanič za na teren no ko pa sem ga sprobal sem dobil precej drugačno mnenje, ravnotako tisti ki so se vozili z mano.
Boš pa najlažje videl če prideš na probo in greva na moj poligon.

lp

Janez

[Sando]

Sando
Ja, to bi blo super !!
Tako bi lahko vidu na lastne oči.
Lahko bi pršu z mojim Pajerotom.
Samu še par vprašanj imam.
- Kaj imaš ti sherokeeja ali Grand sherokeeja
- Koliko starega
- In kje je to mozirje ?

[Zoran]

Zakaj pa ne pajerota?

Če si bil z njim zadovoljen...

...'93, 2.5TD, GLS, dolga izvedba - po 8 letih brez pripomb, tako na terenu kot na cestah. Žal nimam izkušenj z novim modelom (ki je, mimogrede, brez šasije...).

[marolt 4x4]

:D Sando
Ja, to bi blo super !!
Tako bi lahko vidu na lastne oči.
Lahko bi pršu z mojim Pajerotom.
Samu še par vprašanj imam.
- Kaj imaš ti sherokeeja ali Grand sherokeeja
- Koliko starega
- In kje je to mozirje ?

1. Imam oba, pa še kakega zraven
2. od letnikov 92 do 98.
3. Mozirje je zraven kraja Loke pri Mozirju

[Sando]

Sando
Zoran, si vprašal, zakaj ne kupim Pajerota.
Pajero je res odlična mašina, odličen za po terenu (že moj ki ima samo blokađo srednjega diferenciala je pustil za sabo že več terencev po snegu na vremščici ali po terenu. Letos pozimi so ostala za mano celo dva wranglerja z ogromnimi gumami in oba ful predelana za vožnjo po terenu,
še sam nisem mogel verjeti in una dva tudi ne. Imam priče! Una dva.
Kar se okvar tiče nebi bilo niti ene v 15 letih trdega dela:
na primer ožiganje na zalet viličarja 8.5 tonca ki ima več kot 10 ton,
vlečenje hlodov premera 60 cm dolgih 6 metrov iz doline ven, i.t.d.
da ne naštevamo še vseh neumnosti ki sem počel z njim.
Vse okvare so bile povzročene na servisih ali pri mehanikih.
Popolnoma vse !!
Na primer 2* sem plačal po 70 000 sit za šravfanje pumpe pa čeprav ni bila pumpa nič kriva. Šravfajo in pokvarijo še pumpo, pa čeprav je bila samo ena cevka zamašena. No potem so mi jo na drugem servisu spihali v eni minuti in je spet delalo normalno.
No, pustmo to ker so zelo dolge zgodbe.
Vglavnem, veš kaj ful pogrešam pri Pajerotu ?
Kofano. Ko greš na potovanje v šterih, ni šans da daš v kofano vso prtljago in to me zelo moti.
Aja, jaz imam ta kratko varjanto.Ta dolga pa se mi ne zdi več tako primerna za po težjem terenu.
Zato me muči Grand šerokee, ker ni pretirano dolg, ima pa vseglih 1200 litrov kofane in vseeno so vsi potniki komot.
Vseeno hvala za idejo !

[Sando]

Sando
Janez, če ti vstreza se lahko pripeljem z prijatlom ki ga tudi zanimajo terenci v Nedeljo 3.10.2004.
Pridem z Pajerotom.
Če bi se le dalo bi rad videl kako se je peljat z Grand cherokee,
čim novejšim ki ga imaš, ker jaz planiram kupit drugo leto skoraj novega.
Samo jaz sem doma iz Lokve pri lipici, tako da je kar dolga pot.
Moraš mi pustit kak telefon, da če te ne najdem da te lahko pokličem.
Povej tudi kdaj ti bolj ustreza, okrog 10 ure dopoldne, ali okrog 3 ure popoldne.
Še enkrat hvala za priložnost !!

[marolt 4x4]

Mislim da so na tisti dan volitve in na dan volitev ima naše pustno društvo piknik, tako da ne bo šlo. Lahko se dobimo v soboto. še rajši pa med tednom, ker sem takrat sigurno doma. Če je pa vikend lep sem pa v hribih.

[miha]

MIHA Čiro 12 točk
Patrol 10 točk

To je glasovanje pri Mihatu.

P.S. Špere in podobno je v novejših avtih zelo čudna zadeva. Recimo Defender kao pojem terenca ima špero narejeno tako, da ko se kolo zavrti, ga zavora zavre in tako naprej. Ni več ročke, ki jo porineš, zatem slišiš kakšen grrrrrrrr in potem se vsa kolesa enakomerno vrtijo.

[Sando]

Sando
Janez, tako se bova zmenla, za zdaj imam čas samo v Nedeljah
ker sem v službi maximalno zaposlen.To bo trajalo do 1.Novembra,
potem bom imel dosti več časa na raspolago in .... Ne ! Pravzaprav se bova kontaktirala okrog novega leta ker imam 2 tedna dopusta in
ne bo nobenega broblema.
Lep pozdrav.

[Sando]

Sando
Miha, imaš prav, ta elektronika ki jo stavijo zadnje čase v terence je zelo vprašljiva.
Si videl kašno pizdarijo so naredili iz novih terencev ?
- Grand cherokee 2005
- Land Rover Diskoveri 2005
- In še enih par takih
Ene taboljših firem za po terenu in so naredili iz terencev skoraj Formule1.
Si videl testiranja ? Jaz skoraj dvomim da grejo po terenu isto kot prej,
čeprav oni trdijo da ja.
Zato, jaz če slučajno kupim Grandija bom sigurno kupil letnik 2004,
ker uni ta novi niso še testirani in bo čas pokazal koliko so vredni.

[Gost]

S terenci se ukvarjam že preko 10 let, zadnjih 5 let profesionalno. Vozil sem že vse živo in spodaj podajam še moj pogled na primerjave terencev med seboj. Lahko, da bodo podatki pomagali ali pa še dodatno otežili odločitev o izbiri.

Grand Cherokee
- ne vem kje so američani našli ravno pridevnik "Grand" za to vozilo, saj je vse prej kot to
- avto nima šasije kot ostali "pravi" terenci, kar pri novem vozilu ne predstavlja ovir, morda še celo prednost, ker ima kakšen kilogram manj.
Vendar prednost z leti povsem zbledi oz. preide v hibo saj "čvrstost" vozila nadomesti zvijanje in vse možne zračnosti, zato na terenu marikateri lastnik Gr. Ch. ne upa odpreti vrat, ker jih potem ne more zapreti, dokler vozila ne postavi na ravno.
- deli podvozja (npr. roke) so iz "pigane" pločevine, jap. konkurenca ima npr. kovane iz železa
- izguba vrednosti pri prodaji rabljenega vozila je pri Gr. Ch. rekordna saj se še ne deset let stare Grande prodaja po cenah kakršne dosegajo 20 in več let stare Toyote, Nissani, pa še ti morajo biti v zelo slabem stanju
- neurejena servisna mreža v Sloveniji oz. veliko pripomb na servise in njihovo nestrokovnost. Npr. našo stranko so hoteli opiliti na servisu v Lj. za okrogli miljon, stvar smo ji pri nas popravili z originalnimi deli iz istega servisa za 90.000, z neChryslerevimi pa bi bilo lahko še pol ceneje.

Mitsubishi Pajero
- drugače sicer odličen avto, samo zadnji model je prav tako brez šasije, pa ceno so mu tudi navili v višave, ki si jih res ne zasluži.
Baje bo nov Pajero ponovno imel šasijo, najbrž ne brez raloga.

Nissan Patrol
- eden izmed prostorsko največjih terencev (seveda dolga izvedba), robusten in impozantega videza
- robustno podvozje, zadnja špera, 2 x toga prema, el. odklopljiv stabilizator
- žal na evropskem trgu ni motorjev (4.2l) za ostali svet, zato ga poganja 3.0 TD motor, ki je sicer zelo dober (npr. v Terannu), 2400 kg pa ga žal preveč upeha in ne zmore spodobno premikat svoje teže, prehitevanja oz. pospeševanje pa se zgodi samo ob predložitvi pismene prošnje (npr. nov patrol 3.0td od 0-100 km/h precej čez 17s), situacija pri motorju 2.8TD, katerega omenja Ludwig pa je še bolj tragična. Motor ima res boljši navor v nižjem območju vrtljajev, tako da se da dobro vozit po terenu, žal pa se je treba do terena tudi pripeljat po cesti, tam pa se večina današnje Patrolove konkurence pelje precej hitreje od 130 km/h, na žalost. S kakšnim 4.2 TD pa bi bil ta avto s to ceno precej boljši konkurent Toyoti Land Cruiser, ki kraljuje v tem razredu.
- dobro urejen servis, tudi s penosom zastopstva na Renault se ni nič spremenilo na slabše, morda celo na boljše. Med serviserji priporočam Nissan Krulc Moravče, že od pamtiveka šraufajo Nissan, jih odlično poznajo, tako stare modele kot nove, se osebno zavzamejo za stranko, niso najcenejši, ampak zastonj in kvalitetno tako noben serviser ne šraufa, sploh pa ne pooblaščen.


- Toyota Land Cruiser 3.0 d4D
Odličen terenec, vozim ga sam in sem nad zmogljivostjo tudi po enem letu še vedno zelo navdušen. O odličnosti tudi sicer govorijo prodajne številke, ki samo rastejo tako pri nas kot v svetu, najbrž ne brez razloga.
- super motor 3.0 d4D, ki zelo suvereno premika 2t teže tja do 165 km/h, pospeški in prožnost zelo dobra, s pomočjo dodatne elektronike (Adonis tuning) pa brez težav "grenim" življenje raznim audijem, merčkam, BMW, ... saj vleče oz. res vleče tja do 195 km/h na kakšnem strmem vzponu na nemških avtocestah. Drobna pomankljivost je malce nizek navor pri "nula" obratih, ampak to je značilnost prav vseh dizlov s skupnim vodom, ki pa na veselje lastnika kasneje veselo podivjajo.
Poraba kljub vsem zmogljivostim in tuningu na cesti nikoli ne gre preko 13l, brez tuninga (pomeni tudi bolj civilizirano vožnjo) pa brez težav pade 2-3l.
- serijsko podvozje je prav pregrešno udobno, saj neravne ceste pod sabo sploh ne občuti, kar sicer privede do malce preveč pozibavanja ob dinamični zaviti vožnji, kar pa se da odlično rešit s kakšno kvalitetno nadgradnjo blažilcev (npr. Old man emu, ki je zakon na tem področju).
- stalni 4x4 pogon, 100% zapora sredinskega in zadnjega diferencijala
- spredaj posamično vzmetenje, zadaj toga prema, povsod vijačne vzmeti
- v notranjosti ogromno prostora in vsa oprema kot v približno enako vrednem pasatu ali audiju
- pri Toyoti niso brcnili v temo in so pustili avto na šasiji
- brez "ameriških" čričkov in ostalih pomankljivosti
- zastopstvo in servisna mreža dobro urejena, posebej dobri pa so na Toyota centru v Ljubljani, kjer se osebje zelo dobro spozna tako na elektroniko, kot na ostale posebnosti Land cruiserja. Kljub tmu, da je servis v Ljubljani stranko osebno obravnavajo in prisluhnejo željam.
- skratka odlično uglašena celota, katero toplo priporočam, pa tudi pri prodaji rabljene Toyote ni težav, saj upravičeno uživajo dober sloves in dosegajo precej večjo ceno kot konkurenca. Tako je npr. 7ali 8 let star Lc še vedno cenjen do cca 50% nove vrednosti, kar ni pri nobenem drugem konkurentu.


Pri vseh novejših terencih pa se moramo žal sprijazniti (ali pa se lotit predelave, pa pri tem ne mislim kranclanja z rostfrei bullbari)) s precej bolj plastično in občutljivo zunanjostjo. Tako, da razna priložnostna dela v gozdu žal niso vedno brez posledic.
V odgovor na mnenje, da novejši terenci s pomočjo elektronskih pomagal ne gredo po terenu tako kot stare klasike pa naj povem, da sem se vozil s Tuaregom V10 tdi po zelo zahtevnem skalnatem terenu in kljub vsem svojim dolgoletnim izkušnjam v terenski vožnji bil dobro presenečen nad zmogljivostmi, saj je s pomočjo el. pomagal plezal preko skal povsem lahkotno tudi s po dvema kolesoma v zraku. Skratka zmogljivosti povsem primerljive Land cruiserjevimi, vendar si ne predstavljam lastnika Tuarega, da bi dragocen trebuh vozila peljal izpostavljat na takšen teren.

Dolgi vs. kratki model terenca
Pred leti, ko smo še imeli čas, smo s prijatelji vsak konec tedna uživali v terenski vožnji. Jaz sem vozil enega od premnogih kratkih Patrolov, kateri so šli čez moje roke, prijatelja pa eden kratko Toyoto LC, drugi pa dolgo LC serije 60. Iz prve roke lahko povem, da gre dolg terenec po terenu tako dobro kot kratek, po celodnevnem kolovratenju pa si je nabral samo 2-3 manevriranja več zaradi svoje dolžine kot jaz v kratkem. Res da je kdaj nasedel na trebuh vozila kjer jaz nisem in smo ga morali potegnit (zato pa so prijatelji na off roadu, a ne), je pa zaradi daljše medosne razdalje tudi marsikje splezal povsem enostavno, kjer sem se jaz s kratkim zaganjal brez uspega (pa je vrnil uslugo od prejega nasedanja). Ne moreš verjet, ampak to lahko potdim tudi sedaj, ko sam vozim tako dolge kot kratke modele. Sam sem sedaj bolj navdušen nad dolgimi modeli iz sledečih razlogov:
- dobre vozne lastnosti na cesti (kjer jaz peljem kot po tračnicah, kratek že leti na počez)
- ogromno prostora, ki vedno prav pride, če se z vozilom ne prevažata samo dva
- 5 vrat, zakon ker ne rabiš premikat stalno svojega sedeža, da dovoliš vstop/izstop potnikom na zadnji klopi
- na terenu pa se prav vsi minusi dolžine pobijejo s plusi

Obilo užitkov z novim terencem, pa ne glede katere znamke bo, ker pomembno je samo to.

L4x4P

[mamut]

Ker sem med pisanjem zgornjega mal delal še druge opravke, sem se pozabil podpisat, zato je zgornji prispevek brez podpisa, je pa moj, da ne bo kakšnih očitkov od koga, da se skrivam za anonimjostjo, ko mal pluvam po jeepu (sam kaj hočmo edini jeep je pač samo Wrangler in njegovi legendarni predhodniki ostalo pa je pač bolj žalost z izjemo V8 zvoka).

Še enkrat L4x4P.

[marolt 4x4]

ha ha
Ti kar pluvaj, sam mi jih bomo vozli še naprej

Je pa res da se kmbinacija Jeep + Toyotini pogoni obnese bolje kot original.

[No fear]

Pozdravljeni!
Menja o terencih so vedno različna, zato bi tudi jaz dodal svoje.
Vsak zagovarja svojega terenca, lahko zato ker mu ta je všeč ali pa zato, ker ima dobre vozne lasnosti in tako dalje! Poznam osebo, katera ima vedno prav in je njegov terenec 'ta buljši' in so vsi ostali zanič, potem ko zamenja znamko je pa tisti super in so ostali zanič. Se pa ta oseba ukvarja z offroadom že preko deset let. No, od takega res nimaš koristi, če ga vprašaš naj ti svetuje za kakšnega terenca bi se odločil.

Sam se z offroadom ukvarjam šele pet let in kolikor sem se uspel do sedaj spoznat z vozili, bi se kar strinjal z mnenjem mamuta.
Če hočeš uporabljat avto za namene turistične vožnje in da se greš tu pa tam potepat po terenu (lahko tudi večkrat), mora biti to daljša verzija, torej pet vrat in malce dvignjena od original višine, primeren motor je 4,2l diesel, ker leta prekipeva od navora in mu moči ne zmanjka, pa še poraba je neverjetno nizka, če ga ne priganjaš v najvišje obrate in seveda, pravi terenec mora imeti šasijo. Na žalost kolikor vem v evropi ta motor obstaja samo v Toyotinih Land Criuserjih.

Vsak posameznik pa mora ustvariti svoj pogled in mnenje o terencu glede na želje, potrebe in zmožnosti.

Ko pa se govori o tekmovanjih, tu mislim predvsem hard offroad pa z dolgo varianto vozila nimaš kaj počet, tu pa je obvezna kratka izvedba in dvignjena za vsaj 20 cm nad originalom z vsaj tri dimenzije višjimi kolesi, kar pa zahteva tudi dodatno razširitev vozila na platiščih, da ni težav s težiščem pri bočnih nagibih.
Na tem področju je najprimernejši Wrangler, ki pa mora biti deležen sprememb na podvozju, ker je leto premalo robustno. Če se ozrem malce čez mejo v Italijo, se je kot najboljša kombinacija izkazala varianta Wrangler 4,0l s togimi premami od Patrola GR in 36 colskimi kolesi.

In sedaj boste rekli, da navijam za wrangler!
Poglejte rezultate za DP Slovenije v HARD offroadu. Tretje mesto je zasedel povišan wrangler z original podvozjem, prvi dve mesti pa z zamenjanim podvozjem.

Pa lep offroaderski pozdrav!

[Nebivedu]

Res je da vsak svoje hvali. Men so full všeč terenci, sam ko ni nikoli dost denarja, da bi si enga nabavu, in tko se vozim po terenu s svojim 19 let starim subarujem. Kdaj pa kdaj sicer podrajsam s podnom, pa je treba pol kej pošvasat, pa kej predelat, sam za zdej je mal mn kt 30cm dvignjen od tal, pa se kr dobr da vozt po terenu, sploh z reduktorjem.
Sej vem, da mi je alternativa Lada Niva, sam mi jo bo problem futrat.

Kdaj boste kej cene teh vaših terencev spustil, da si bomo tut smrtniki lahko kej privoščil?

LP
Nebivedu

[mamut]

2 janez:
saj ni bilo mišljeno, da boste lastniki "grandov" zdej jih kar letel prodajat, ti jih kar vozi in uživaj, jaz bom še naprej užival s Toyoto, je pa na spisku želja tudi "grand", ker je to verjetno najcenejši način, da se dokopljem nekoč še jaz do V8 jeepa. Bil je le še en pogled na primerjavo "Granda" in Patrola.

2 nebivedu:
cen za te zverince ne postavljam jaz, ker če bi jih zagotovo ne bi bile takšne kot so, saj za državni delež bi jih hitro prikrojil.
Drugače si pa tudi jaz dobro leto nazaj nisem predstavljal, da bova z Blanko takšen stroj preganjala po sahari. Samo je prišla prilika in sva jo zagrizla. Ti pa lahko zagotovim, da žal zaradi teh užitkov odpadejo trenutno vse druge stvari v življenju (dopusta letos ni bilo niti 1 dan), pa mi ni žal.
Bi bilo pa zelo zanimivo videti tvojega Subaruja v živo. Če te pot zanese kaj mimo Mengša, ga le pripelji pokazat. Narediva krog s tvojim, pol pa še odletiva kakšen krog z mojim.

L4x4P

[šrauf]

No Sando in Janez, če nimata nič proti, se vama pa takrat ko se dobita prav z veseljem pridružim tudi jaz, saj me stvar zelo zanima, ker sem tudi jaz v dilemi kaj bi kupil za en normalen denar. Rabim pa avto ki se dobro obnese na terenu, se bo treba pa tudi vsak dan peljat v službo z njim.

[Nebivedu]

2 nebivedu:
cen za te zverince ne postavljam jaz, ker če bi jih zagotovo ne bi bile takšne kot so, saj za državni delež bi jih hitro prikrojil.
Drugače si pa tudi jaz dobro leto nazaj nisem predstavljal, da bova z Blanko takšen stroj preganjala po sahari. Samo je prišla prilika in sva jo zagrizla. Ti pa lahko zagotovim, da žal zaradi teh užitkov odpadejo trenutno vse druge stvari v življenju (dopusta letos ni bilo niti 1 dan), pa mi ni žal.
Bi bilo pa zelo zanimivo videti tvojega Subaruja v živo. Če te pot zanese kaj mimo Mengša, ga le pripelji pokazat. Narediva krog s tvojim, pol pa še odletiva kakšen krog z mojim. :D

L4x4P

Kdaj pa greste vi na Kitajsko, da ne bom kdaj tja prišel, ko vas ne bo tam.

LP
Nebivedu

[miran]

2 mamut

Tudi jaz imam LC 3,0 d4d in sem nad njim še pa še navdušen - sploh ne vem, kako sem preživel do sedaj brez njega - a nekaj me pri tvoji hvali tega avta le moti:
Praviš da ti gre s tuningom preko 190/uro - kako ga pa takrat ustaviš?. Jaz sem z mojo kišto, pa imam šele 36k km, že dvakrat ustavljal mimo kolone na desnem odstavnem pasu na AC, ker mi je tam pri 160+ po števcu pedal zavore enostavno noter šel do podna , avto je pa še kar šibal. Res pa je, da sem od študentskih - spačkarskih - let že pozabil, da je treba bremzpedal tudi med bremzanjem pumpati, če se hočeš ustaviti. Ej, saj sem za avto dal (oziroma ga bom še par let dajal) celo premoženje, pa bom na njem spačkarske trike uporabljal???? Na servisu pravijo, da je tako OK, saj bi brez tega bypass ventila pedal in še kaj odlomil.
Sploh pa kar se hitrosti in porabe tiče: brzinomer laže kot svinja (vsaj 10% preveč - je pa to baje še zmeraj v mejah standarda) in računalnik vsaj glede porabljene nafte na 100km tudi.
Mene pa poleg zavor pri tem avtu moti le to, da nima 6. prestave. Navora je res ogromno in bi v dolgi 6. šel po AC lahko tud 160 pri manj kot 3000 obratih. Res pa je, da pri počasnem speljevanju v klanec (brez reduktorja) ne potegne, če pa sklopko počasi poustim, pa sklopka zasmrdi kot pri kakšni svežepečeni šoferki.
LP Miran

[mamut]

2 Nebivedu:
praktično sem z eno nogo že na avionu, oz. noro veliko opravkov še za teh par dni. Tako, da se oglasi kaj po 11.11. ko Off road center Mamut ponovno odpre svoja vrata.

2 Miran:
glede zaviranja s Toyoto pri 190km/h - brez problema, seveda z zavedanjem da je 2 toni avta kar nekaj kg. Česa takšnega kar opisuješ se mi še ni pripetilo, pa sem že velikokrat stal z vso težo na pedalu za zavoro. Imam pa zaradi dirkanja in zaviranja na spolzkem izklopljen ABS, ampak mislim, da to ni razlog za razliko. Splačalo bi stvar preverit še s kakšno meritvijo zavorne poti in nato primerjat z rezultati novinarskih testov.
Imam pa namen po vrnitvi s Kitajske zavore (čeljusti, diske in ploščice) zamenjati z manjšimi od modela 95, katere so tudi v FIA homologaciji za 120tko, da bomo lahko namestili 16" platišča in ustrezne tekmovalne pnevmatike. Tako, da če kakšen lastnik 95tke želi zmoglivejše zavore od 120tke sem interesent za menjavo.

glede laganja števca:
včeraj sem bil med vožnjo se posebej pozoren in sem kolikor sem pač utegnil med vožnjo do Lj. kontroliral in primerjal Toyotin števec z vgrajenim GPSjem in dvemi tripmastri. Pri 100 km/h po števcu je GPS kazal 96 km/h, tripmastra, ki sta mehansko kalibrirana na kardan pa prav tako. Tako, da v mojem primeru je pogrešek vsekakor pod 5%.
Če pa se dobro spomnim avtomagazinovega testa izpred nekaj let ima ogromno vozil, tudi zelo renomiranih nemcev, pogrešek preko 10%. Osebno pa menim, da bi prav vsa vozila brez dodatnih stroškov proizvodnje lahko imela v 1% točne števce.

glede potovalnega računalnika, navora in menjalnika:
tudi moj ni povsem točen in vem, da leti za kakšen liter, je pa prav sedaj prišel na trg izboljšani d4D motor z nekaj navora več (410Nm serijsko), spremenjenim turbinskim polnilnikom, manjšo porabo, še bolj čistim izpuhom in 6. prestavo v menjalniku. Tudi jaz si jo pogrešam, ker bi potem lahko leteli preko 200 km/h, ker je moči že sedaj dovolj, samo obratov v motorju zmanjka (4500 na min).

glede sklopke:
moja je sicer zasmrdela samo enkrat potem pa nikoli več, ampak smo jo ob priložnosti, ko smo imeli motor zaradi kleparskih del odstranjen, tudi preventivno zamenjali. Bila je nekoliko neenakomerno obrabljena, prav tako potisna plošča. Smo jo dali Toyoti na preverjanje pa še čakam razlago. S prijemanjem sklopke pa nikoli ni bilo težav.

Skratka Toyota je zakon, ni popolna, je pa daleč pred konkurenco.

L4x4P