Od KIE do TOYOTE preko MERCEDESA. Kaj bi, če me zanima le...

[garac]

Kupujem terenca, zanimajo pa me običajne stvari, prednost pa imajo za nekoga neobičajne. Pa lepo povrsti in na kratko.
Zbral sem par modelov, ki me zanimajo. Tehnične podatke poznam. Zbral sem tudi nekaj podatkov o modelih , ki me zanimajo, na tem mestu:

Vozilo -- diesel (ccm) -- KW -- letnik -- poraba

KIA Sorento -- 2500 -- 102 -- 2002 -- 8,5
MB ML -- 2700 -- 120 -- 1999 -- 9,4
TOYOTA Rav 4V -- 2000 -- 85 -- 2001 -- 7,1
TOYOTA LC 3V -- 3000 -- 92 -- 1999 -- 10,9
LAND ROVER Discovery -- 2500 -- 83 -- 1999 -- 8,9
MITSUBISHI Pajero 3V -- 2800 -- 92 -- 1999 -- 12,4
MITS.Pajero Sport 5V -- 2500 -- 72 -- 1999 -- 11
NISSAN Terrano 5V -- 2700 -- 92 -- 1999 -- 9,9
NISSAN Patrol 3V -- 2800 -- 95 -- 1999 -- 11,8


Prosil bi vse, ki imate praktične izkušnje, da mi poveste:
- kateri je najbolj udoben (najmehkejši)-TO je najpomembnejše!!!
- kako je z rjo pri teh modelih
- kako je s hrupom (primerjalno) pri 130 na AC
- ali zgoraj napisana poraba za cestno vožno hudo odstopa od dejanske
- kako je z vzdržljivostjo motorjev
- najbolj pogoste napake in problemi

Hvala!

P.S. Če koga zanima, imel sem SUZUKI Vitaro 1.6 l. 97 (prevozil 80.000 km), službeno pa sem vozil MB G 300D (cca 25.000 km v mojih rokah). Poskusil (cel dan sem hajkal)pa sem tudi novi Discovery ter Freelander (na srečanju ljubiteljev LR-jev)
_________________
Išči, pa boš našel.

[miran]

Že v osnovni šoli so nas učili, da jabolk in hrušk ne moreš seštevat.
Ampak domnevam, da imajo avti s te tvoje liste vsi skupaj eno podobno ceno in jih zato daješ v isti žakelj.
Torej:
Vozil sem KIO, Discovery in teranota, imel pa RAV 4 in sedaj imam LCjko. Domnevam, da je za stare avte večji frajer Ludwig, ampak tudi jaz sem zamenjal eno goro avtov (navadnih, ne terencev) in moj nasvet je tak:
glede na letnik bi izbral KIO Sorento. Kvaliteta ni slaba (če je preživela dve leti jih bo še kar nekaj), avto je dokaj udoben tudi na avtocesti, pa celo po terenu še kar nekam gre.
VSI 3V modeli imajo kratko medosno razdaljo - super za offroad - ampak groza za vozit se po vsakodnevnih vožnjah, saj se salamensko guncajo naprej-nazaj že po najmanjših kucljih na navadni cesti.
RAV 4 je super avto, še sploh če je D4D, z njim uživaš v zelo hitri vožnji po navadni cesti. Zaradi mojih gorenjskih korenin je bilo moje enoletno povprečje porabe 7,5 l/100 km in verjemi, iz Portoroža v LJ me je redko kdo prehitel. Avto je res SUPR za divjat (z upoštevanjem višine in teže). Na določenih vožnjah je 7,1 l možno.
Terano je trd kot kolmkišta
Če si malo večji imaš v Discoveryu volan pod jajci in je neudoben za šoferja. Pa še z rezervnimi deli so težave. Večina udeležencev tega foruma ima tudi svoje mnenje o lastnikih LRjev. Pobrskaj malo nazaj, pa boš videl.
Po mojem so prvi trije bolj šminkerji in med njimi bi jaz izbral RAV 4, če je D4D, ali Kio. Moj prijatelj je bil v Sahari s Kio brez težav, z RAV verjetno ne bi šlo (nima zapor in blokad dif).
med preostalimi pravimi možakarji je pa po mojem LC zakon, pa čeprav 3V. Pa naj ostali udeleženci tega foruma ne zamerijo.

Ampak denar je tvoj, vozil se boš tudi ti, odločitev je zato tvoja.
Pa lepo uživaj.
LP
Miran

[Samo]

RAV 4 je super avto, še sploh če je D4D, z njim uživaš v zelo hitri vožnji po navadni cesti. Zaradi mojih gorenjskih korenin je bilo moje enoletno povprečje porabe 7,5 l/100 km in verjemi, iz Portoroža v LJ me je redko kdo prehitel. Avto je res SUPR za divjat (z upoštevanjem višine in teže). Na določenih vožnjah je 7,1 l možno.

RAV4 je zelo lušten avto, ampak glede Afrike... jaz ne bi upal ravno z njim. A mu niso "pozabili" vgraditi reduktor? Pravzaprav na sipinah najbolj rabiš reduktor - bolj kot špere. RAV4 mi je bil vedno všeč, če bi mu le v tovarni privoščili reduktor.... Pa še blokado sredinskega diferenciala...
Skratka RAV4 spada bolj v grupo BMW-jev, Hond, Audijev in njim podobnih "terencev". Če ga kupiš, in se tega zavedaš, je po mojem parv krasen avto.

Ko se enkrat v pesku zakoplješ (in to še ne povsem do podna), pa res prav pridejo špere in res kratek reduktor. To te reši. Če reduktor ni dovolj kratek, pa kuriš sklopko ali pa se še globje vkopavaš (kar imaš pač raje ).

LP
Samo

[miran]

Samo!
LOPATA, LOPATA in nič drugega.
Da pa ne zakoplješ pa jajca, druga ridota in gas do konca (kakšen poznavalec agregatnih stanj peska je pa še najvažnelši).
LP
Miran

[Samo]

Ja no, saj to sem tudi jaz počel, ker nimam ne prednje, ne zadnje špere na Jimnyju, pa še predolg reduktor. Ampak en Italijan, ki mi je pomagal, ko sem polomil nosilec na reduktorju in nisem mogel prevoziti ta visokih sipin (ker se je reduktor, ki je bil obešen na gutno, preveč tresel - sem se pa čez vitlal), je pa to počel čisto drugače: ko se je zakopal, je kaj kmalu odnehal z vrtenjem koles, pa vklopil vse špere (je na HiLuxu imel prednjo in zadnjo), pa v 1. z reduktorjem in se je čisto lepo odpeljal. Fino je, da ima človek še kaj za vklopit, ko se zgoti tako sra...je. Sicer pa poje lopata....

LP
Samo

[Gost]

Že v osnovni šoli so nas učili, da jabolk in hrušk ne moreš seštevat.
Ampak domnevam, da imajo avti s te tvoje liste vsi skupaj eno podobno ceno in jih zato daješ v isti žakelj.....

. glede na letnik bi izbral KIO Sorento. Kvaliteta ni slaba (če je preživela dve leti jih bo še kar nekaj), avto je dokaj udoben tudi na avtocesti, pa celo po terenu še kar nekam gre.
VSI 3V modeli imajo kratko medosno razdaljo - super za offroad - ampak groza za vozit se po vsakodnevnih vožnjah, saj se salamensko guncajo naprej-nazaj že po najmanjših kucljih na navadni cesti.
RAV 4 je super avto, še sploh če je D4D, z njim uživaš v zelo hitri vožnji po navadni cesti. Zaradi mojih gorenjskih korenin je bilo moje enoletno povprečje porabe 7,5 l/100 km in verjemi, iz Portoroža v LJ me je redko kdo prehitel. Avto je res SUPR za divjat (z upoštevanjem višine in teže). Na določenih vožnjah je 7,1 l možno.
Terano je trd kot kolmkišta
Če si malo večji imaš v Discoveryu volan pod jajci in je neudoben za šoferja. Pa še z rezervnimi deli so težave. Večina udeležencev tega foruma ima tudi svoje mnenje o lastnikih LRjev. Pobrskaj malo nazaj, pa boš videl.
Po mojem so prvi trije bolj šminkerji in med njimi bi jaz izbral RAV 4, če je D4D, ali Kio. Moj prijatelj je bil v Sahari s Kio brez težav, z RAV verjetno ne bi šlo (nima zapor in blokad dif).
med preostalimi pravimi možakarji je pa po mojem LC zakon, pa čeprav 3V. Pa naj ostali udeleženci tega foruma ne zamerijo.

Miran

Glede cen avtov v mojem žaklju pač MB in LC odstopata, drugi so pa res tu nekje.
Ja, LR-ji so hudi kar se tiče izgubljanja tekočin po vseh koncih motorja. Nisem videl še nobenega, da ne bi imel lepo naoljenega motorčka. Pa tudi tiste rjavine okoli zadnjih vrat in drugod mene motijo. Sicer poznam enega kranjskega mojstra, ki jih popravlja tip top in celo Summitovci k njemu vozijo.. RAV bom šel preskusit (kar se tiče mehkobe). LC pa sem vozil danes (sem prodajalcu plačal 2 jurja za eno dobro vožnjo, ker sem mu povedal, da sploh še ne vem kaj bi kupil) in lahko rečem, da je feeling več kot dober (samo moram za ta feeling doplačati 2 mio). KIA pa ne vem- avto mislim imeti, pa sem z splošno odpornostjo in imenom KIA rahlo v trnjih. Saj mogoče dela do 200k km, kaj pa potem, bom obubožal?

[Bizzy]

Garač,

dejstvo je, da mešaš jabolka in hruške. Zanimajo te tako kratki 3 vratni modeli in dolgi 5 vratni.
Pri avtomobilu ti je na prvem mestu mehkoba. 3 vratni model je kratek in se vsled tega kratke neravnine prenašajo iz ceste na vozniški sedež v razmerju 1:1. Pa tudi z leti uporabe postaja vsak trd avto mehak, saj amortizerji in vzmeti izgubljajo svojo prvotno trdoto. Renault 4 je tudi izredno mehak avto.
Za avto si torej pripravljen odšteti vsaj 4 in več miljončke SIT, pa te zanima poraba in varčnost. Če želiš biti varčen predlagam Golf I, letnik 85' za 50.000 SIT z dieselskim motorjem.
Zanimiva opazka je tudi rja na Land roverjih, ki so izdelani iz aluminijaste pločevine.

Si se mogoče kadarkoli vprašal, kakšen avto (kako naj izgleda) si želiš voziti dlje časa?

LP Bizzy

[Gost]

Bizzy, jabolka in hruške: a je mogoče R4 avto z veliko medosno razdaljo? PA je mehak!
Torej, razlog nakupa sem povedal. Torej fino je, da ima reduktor, da lahko počasi, previdno in brez uničevanja prideš nekam, kjer bi sicer z "zaletom" prišli tudi drugi, npr. Subaru 4X4!
Drugič, kako naj izgleda. Naj bo mehak. Oblika mi pa res ni pomembna. Avto je lep (ko je star), če je vzdrževan in ohranjen.
Tretjič, očitno še nisi videl rjavega LR-ja (Discovery-ji so prav vsi rjavi na spojih)!
Četrtič, meni offroad ne pomeni sproščanje adrenalina in zapravljanje denarja z uničevanjem avtov z vožnjo po umetnih poligonih in brezpotjih, ki jih pri nas (razen za gozdarje) ni več.

[Gost]

Bizzy, sorry na tem forumu nisem napisal, zakaj bi sploh tak avto.
No sedaj pa: imamo vikend, ki je dostopen le s terencem (sicer 15 min peš) in imam nekaj sorodnikov (zelo bližnjih), ki žal ne zmorejo teh par minut peš. Sicer se bil na vikendu že z C GA, C C5, C Xantia, R4, fičo,... Vendar to pomeni, zaradi dveh strmin, večinoma kakšen nased zaradi prevelike hitrosti, ker sicer bi zakopal na tako strmem terenu...

[Samo]

Pa tako povej - torej ti bo vsak mestni terenec prav dobro služil, pa čeprav nima reduktorja. Boš lahko zaradi 4wd in malo višje oddaljenosti od tal mirno zlezel čez vse prepreke, čez katere si prišel s C5. Mestni terenci ti bodo v vsakodnevnem življenju bolje služili, kot kakšne prave offroad zverine, predvsem pa so cenejši, kot avti, ki nekako združujejo oboje (se pravi udobje z offroad zmogljivostmi).
Na tvojem mestu bi izbral kaj iz daljnega vzhoda, pa čim novejše - torej RAV4 ali Sorento - odvisno od tega, koliko prostora potrebuješ.

LP
Samo

[Bizzy]

Garač,

menim, da ti je že Samo ustrezno odgovoril. Za potrebe vikendašenja je gotovo zadosti cestni terenec. Omenil si Subaru 4x4. V tvojo kategorijo terencev bi ti ga toplo priporočil. Recimo Forester ali Legacy. Oboje sta odlična avtomobila z reduktorjem.
Spraševal si, kako je z dejansko porabo. Lahko ti povem, da je deklarirana poraba Mitsubishi Pajera z 2,5 Tdi motorjem 9,1 liter/100 km, vendar se je z njim dalo brez težav voziti na kakšnih 11,5 litrih na 100 km. In s tistim, ko sem ti napisal, da te naj poraba ne zanima, sem smrtno resno mislil. Ne moreš varčevati pri porabi, pred tem pa izdvojiti n miljonov tolarjev za nakup vozilca. A ima to kak smisel? Sploh pri današnjih cenah bencina/ nafte? Glede na to, da si napisal spisek željenih avtomobilov z letniki vred, predvidevam, da imaš namen avto uvoziti iz tujine. Preračunaj si malo razliko v ceni bencinerja in dizla, pa boš videl, kam to pelje. Slovenceljni imamo pač to težavo, da ne znamo uporabljati zdrave kmečke pameti.
Če pri vozilu gledaš udobje in to gledaš iz stališča lastnika osebnega vozila (za dodatek še Citroëna), ti za dober dan odpadejo vsi razen Kie Sorento in Toyote RAV4. Meni osebno pomeni udobje v avtomobilu dolga medosna razdalja in kvaliteten sedež, ampak to je stvar osebne presoje.
Naslednji tvoj kriterij je rja. Lepo te prosim. Danes je šla tehnologija že toliko naprej, da tudi terenci od letnika 99 naprej približno isto hitro rjavijo kot osebna vozila teh letnikov. Je torej rja problem? Je. Mogoče čez kakšnih 10 let.
Hrup. Če je avto obut v terenske gume, ima količnik zračnega upora kot 2 kvadratna metra stene, pod motornim pokrovom pa rezgeče močan dieselski motor- kakšen naj bo avto drugačen kot glasen? Spet se ti izbor ustavi na Kii, ML-ju in RAV4.
Vzdržljivost. Japonski stroji načeloma delajo do lastnikove upokojitve.

LP Bizzy