Ko berem tele vaše ekstremne zahteve, si mislim: Ja, koga pa med offrovderji zanimajo teli norci, ki nažigajo >>>dB, pa 300A.... S svojim preseravanjem so tako važno temo zje.al. Vem, imam enega takega ekstremista doma. Ampak prav avtoakustika ti da občutek za debeline dratov, dobre kontakte, padce napetosti.... Mi smo pred 40 leti tlačili rollbare v fičke, sedanja "mladina" pa tako debele drate, da delujejo kot roll bar. Tudi to je ena od možnosti (sicer draga), da razumeš "skrivna pota" avtoelektrike. Pa še dobro muzko imaš.
Uživajte!
Akumulatorski polnilci
Živijo
Ena od možnih vezav s tekočino je ta, da alternator povežemo paralelno z radiatorjem za ogrevanje kabine. Obe cevi za radiator prekinemo na primernem mestu, vstavimo T razdelilnik tekočine na vsako cev in nato s primerno cevjo povežeme oba priključka z alternatorjem. Zagotoviti moramo dovolj velik pretok vode - minimalno 6l na minuto pri maksimalnem toku.
Če avtomobil nima tekočinskega hlajenja se pa stvar zakomplicira. Dodati bi morali hladilnik za vodo, rezervar in električno črpalko in vse skupaj povezati. Če ni prostora - odpade.
Nekoliko težje bo zagotoviti nosilec in napenjalec ter dovolj velik objemni kot jermenice, da ne bo drsel jermen.
LP
Ena od možnih vezav s tekočino je ta, da alternator povežemo paralelno z radiatorjem za ogrevanje kabine. Obe cevi za radiator prekinemo na primernem mestu, vstavimo T razdelilnik tekočine na vsako cev in nato s primerno cevjo povežeme oba priključka z alternatorjem. Zagotoviti moramo dovolj velik pretok vode - minimalno 6l na minuto pri maksimalnem toku.
Če avtomobil nima tekočinskega hlajenja se pa stvar zakomplicira. Dodati bi morali hladilnik za vodo, rezervar in električno črpalko in vse skupaj povezati. Če ni prostora - odpade.
Nekoliko težje bo zagotoviti nosilec in napenjalec ter dovolj velik objemni kot jermenice, da ne bo drsel jermen.
LP
-
Mitsurugi2
- Prispevkov: 660
- Pridružen: Po Feb 02, 2009 10:20 pm
-
Mitsurugi2
- Prispevkov: 660
- Pridružen: Po Feb 02, 2009 10:20 pm
Mitsurugi2 napisal/-a:Aha. Kaj pa naj z vakumsko pumpo naredim? Prvotno me je zanimal če je na isti osi kot alternator.
Peugeot 305 1.9Diesel ima vakuum pumpo na jermen, če ti kaj pomaga za predelavo.
Niva 240D l. 93, OM616 motor, Kobra 215R15, ZF servo, rock crawler TC
2x Patrol Y61 2.8TD
Naprodaj veliko rabljenih delov za Lado in nekaj tudi za Patrola
2x Patrol Y61 2.8TD
Naprodaj veliko rabljenih delov za Lado in nekaj tudi za Patrola
Ko je lih okrog napetosti, alternatorjev in reglerjev, imam pa še jaz eno vprašanje. Napetost pri prižganem motorju je normalno 14.5V in ne odstopa niti za desetinko glede na obrate.
No dobil pa sem kr nekaj suhih baterijskih akumulatorjev ( velikost motornega akuja) od UPS modoluv. akumulatorčki so 12V in pa 7.2Ah. Ker pa jih je kr nekaj bi v vzporedni vezavi dali zelo močan 12V akumulator.
No in pa vprašanje: Bi jim kaj škodilo če bi jih polnil z 14.5V?
No dobil pa sem kr nekaj suhih baterijskih akumulatorjev ( velikost motornega akuja) od UPS modoluv. akumulatorčki so 12V in pa 7.2Ah. Ker pa jih je kr nekaj bi v vzporedni vezavi dali zelo močan 12V akumulator.
No in pa vprašanje: Bi jim kaj škodilo če bi jih polnil z 14.5V?
Dryfit baterije ljubijo v "stand by" uporabi 13,5 - 13,8V. Stand by uporaba pomeni, da so stalno priključeni na napetostni vir (UPS, alarmi...). V ciklični uporabi - se pravi, ko ga le občasno polniš - kar je primer v avtu, pa ljubijo 14,4 - 15V. Ne vzemi teh podatkov za sigurne, lahko varirajo za kakšno desetinko volta - odvisno od firme. Imaš ponavadi na akuju napisane tele podatke. Važno je, da si napetostno "notri". Paziti pa moraš, ker ti akumulatorji niso štartni, se pravi, da se ne počutijo dobro, če na njih verglaš. Tudi tok polnjenja mora ponavadi biti omejen - piše ti na akumulatorju (Initial current). Če ta tok prekoračiš - za 200% še ni kaj dosti hudega. Ponavadi s takim polnjenjem aku še izboljšuješ (zmanjšuješ) notranjo upornost celic.
Če jih boš vezal vzporedno ene par, pazi, da bodo spoji enaki, anako dolgi drati, drugače bo ena baterija bolj obremenjena od ostalih.
Po najbolj črnem scenariju se pa lahko zgodi tole: Akuji, ki so par let zabušavali v enem UPS-u, se lahko zelo sesedejo pri velikih bremenih in bo štart motorja nemogoč. Probaj jih postopoma navajati na velika bremena.
Če jih boš vezal vzporedno ene par, pazi, da bodo spoji enaki, anako dolgi drati, drugače bo ena baterija bolj obremenjena od ostalih.
Po najbolj črnem scenariju se pa lahko zgodi tole: Akuji, ki so par let zabušavali v enem UPS-u, se lahko zelo sesedejo pri velikih bremenih in bo štart motorja nemogoč. Probaj jih postopoma navajati na velika bremena.
No 8 sem jih vezal vzporedno in poskusil. Avto hoče poletet že v štartu 
Tud s prižganimi lučmi se ne pozna kaj dosti oz. luči ne pomežiknejo dosti manj kot z navadnim aku.
Sicer so res iz starega UPS modula ampak je bil v dobri kondiciji (2x na mesec je sigurno prevzel delo omrežja).
Podatke ki se jih spomnim z glave pa so 12V 23Wper cell....torej sklepam ,da se lahko ena celica polni s močjo 23W oz. skoraj 2A. Če prav sklepam potem rabim za mojo "kompozicijo" 8x23 oz. 184W polnilne moči. Kar pa je 15A.
Akumulator sicer ni mišljen kot primarni oz. štartni aku v avtu ampak kot dodatni napajalni modul. Probal bom ( v svojem projektu R5) nardit kot rezervno napajanje, ki bo med delovanjem odklopljeno oz. se bo samo polnilo koliko bo potrebno.
Tud s prižganimi lučmi se ne pozna kaj dosti oz. luči ne pomežiknejo dosti manj kot z navadnim aku.
Sicer so res iz starega UPS modula ampak je bil v dobri kondiciji (2x na mesec je sigurno prevzel delo omrežja).
Podatke ki se jih spomnim z glave pa so 12V 23Wper cell....torej sklepam ,da se lahko ena celica polni s močjo 23W oz. skoraj 2A. Če prav sklepam potem rabim za mojo "kompozicijo" 8x23 oz. 184W polnilne moči. Kar pa je 15A.
Akumulator sicer ni mišljen kot primarni oz. štartni aku v avtu ampak kot dodatni napajalni modul. Probal bom ( v svojem projektu R5) nardit kot rezervno napajanje, ki bo med delovanjem odklopljeno oz. se bo samo polnilo koliko bo potrebno.
http://www.bb-battery.com/productpages/HR/HR5.8-12.pdf
No evo tule so podatki. Torej če polnim celo kompozicijo z 10A po popolnoma dovolj. V prostem teku pa ima 13.3V.
No evo tule so podatki. Torej če polnim celo kompozicijo z 10A po popolnoma dovolj. V prostem teku pa ima 13.3V.
Alternatorja ne obremenjuješ z Ah ampak z A!
Torej, če imaš npr. 60A alternator, ga lahko max obremeniš z 60A (več itak ne da od sebe, ane, razen če ne narediš kratkega stika... pol itak gasiš...)
Bolj pomembno vprašanje je, kakšen akku boš polnil s kakšnim polnilnim tokom: eno tako "čez palec" pravilo je z 10-30% nazivne kapacitete. To pomeni, da je idealno s 60A alternatorjem polniti akku kapacitete od 180Ah do 600Ah. To bi bilo, če je alternator priklopljen samo na akku in ne na druge porabnike. Ker pa alternator v avtu istočasno ko polni akku, napaja tudi druge porabnike (vso elektroniko, ventilatorje, luči etc..npr z 30A), je lahko kapaciteta akkuja tam okoli 100Ah...
Zdaj pa direktno na tvoje vprašanje: ni toliko važna kapaciteta akkuja zaradi samega alternatorja (alternator bo pač polnil s max tokom/napetostjo, ki jo regulira "regler", seveda zopet odvisno od vrtljajev-pri nekaterih močnostnih alternatorjih pri nizkih obratih pod "štantgasom" ne dobiš ven niti 10V...http://www.mastervolt.com/download/Char ... entAlt.pdf), pač velik in prazen akku se bo samo dalj časa polnil; kapaciteta akkuja je bolj pomembna zaradi trenutne skupne porabe (npr. 6 x 100W halogenke posesajo cca 50A konstantno..ali pa štarter motorja, ki je cca 3kW in potegne recipiši cca 280A, pa winč podobno), kar pa ti pove vrednost kratkostičnega toka akkuja, ki pa je tam okoli 800-900A. Sam tu je pa keč: pogosteje ko jo boš dosegel, prej ti bo akku crknu...
...in tako naprej se svet vrti....
Torej, če imaš npr. 60A alternator, ga lahko max obremeniš z 60A (več itak ne da od sebe, ane, razen če ne narediš kratkega stika... pol itak gasiš...)
Bolj pomembno vprašanje je, kakšen akku boš polnil s kakšnim polnilnim tokom: eno tako "čez palec" pravilo je z 10-30% nazivne kapacitete. To pomeni, da je idealno s 60A alternatorjem polniti akku kapacitete od 180Ah do 600Ah. To bi bilo, če je alternator priklopljen samo na akku in ne na druge porabnike. Ker pa alternator v avtu istočasno ko polni akku, napaja tudi druge porabnike (vso elektroniko, ventilatorje, luči etc..npr z 30A), je lahko kapaciteta akkuja tam okoli 100Ah...
Zdaj pa direktno na tvoje vprašanje: ni toliko važna kapaciteta akkuja zaradi samega alternatorja (alternator bo pač polnil s max tokom/napetostjo, ki jo regulira "regler", seveda zopet odvisno od vrtljajev-pri nekaterih močnostnih alternatorjih pri nizkih obratih pod "štantgasom" ne dobiš ven niti 10V...http://www.mastervolt.com/download/Char ... entAlt.pdf), pač velik in prazen akku se bo samo dalj časa polnil; kapaciteta akkuja je bolj pomembna zaradi trenutne skupne porabe (npr. 6 x 100W halogenke posesajo cca 50A konstantno..ali pa štarter motorja, ki je cca 3kW in potegne recipiši cca 280A, pa winč podobno), kar pa ti pove vrednost kratkostičnega toka akkuja, ki pa je tam okoli 800-900A. Sam tu je pa keč: pogosteje ko jo boš dosegel, prej ti bo akku crknu...
...in tako naprej se svet vrti....
Pozdravljeni
V avtu imam akumulator 55Ah, zraven piše tudi 480A DIN in 280A SIST - nisem prepričan lahko pa je tudi obratno da je din 280 in sist 480. Nanj imam namen priklopit vitel 3,6tone ki naj bi za vitlanje porabil minimum 650CCA kar sicer jaz razumem da je to minimum za en ciklus vitlanja se pravi naprimer da 10minut vitlam in vse skupi porabi 650A ...mogoče se pa motim?
Vitel je nekaj takega ni pa isti : http://www.winches.cc/4-x-4-winch-p8000.htm
V tabeli 8000LB LINE SPEED AND AMP DRAW (FIRST LAYER) 12V piše da pri 1800kg jemle 120a se pravi da če vzamem da je kapaciteta mojga akumulatorja 480A se lahko cele 4minute vitlam
Avto pa naj bi imev alternator ki je sposoben dajat 100A, ampak ne vem če je to pri polnem gasu ali prosti tek? Kar bi zelo podalšalo čas vitlanja po teoriji okol 24minut Naj pa povem da je avto 2.2 bencinar.
Vse sem na hito napisu tako da upam da boste razumel...
LP Matjaž
V avtu imam akumulator 55Ah, zraven piše tudi 480A DIN in 280A SIST - nisem prepričan lahko pa je tudi obratno da je din 280 in sist 480. Nanj imam namen priklopit vitel 3,6tone ki naj bi za vitlanje porabil minimum 650CCA kar sicer jaz razumem da je to minimum za en ciklus vitlanja se pravi naprimer da 10minut vitlam in vse skupi porabi 650A ...mogoče se pa motim?
Vitel je nekaj takega ni pa isti : http://www.winches.cc/4-x-4-winch-p8000.htm
V tabeli 8000LB LINE SPEED AND AMP DRAW (FIRST LAYER) 12V piše da pri 1800kg jemle 120a se pravi da če vzamem da je kapaciteta mojga akumulatorja 480A se lahko cele 4minute vitlam
Avto pa naj bi imev alternator ki je sposoben dajat 100A, ampak ne vem če je to pri polnem gasu ali prosti tek? Kar bi zelo podalšalo čas vitlanja po teoriji okol 24minut Naj pa povem da je avto 2.2 bencinar.
Vse sem na hito napisu tako da upam da boste razumel...
LP Matjaž
Iščem a ne najdem....
Ali ima in kako ima svinčen akumulator omejene cikle. Se pravi ga napolniš in ga uporabiš do izpraznitve in daš ponovno polnit- to je en cikel. Ali akumulator "šteje" cikel tudi če ga napolniš do konca in potem le malo uporabiš in spet prilopiš na polnilec? Ali je to pri svinčenih akujih načeloma vseeno?
Se pravi na hitro kaj je bolše? Napolnit in izpraznit do konca ali napolnit malo uporabljat in spet priklopit na polnilec?
Ali ima in kako ima svinčen akumulator omejene cikle. Se pravi ga napolniš in ga uporabiš do izpraznitve in daš ponovno polnit- to je en cikel. Ali akumulator "šteje" cikel tudi če ga napolniš do konca in potem le malo uporabiš in spet prilopiš na polnilec? Ali je to pri svinčenih akujih načeloma vseeno?
Se pravi na hitro kaj je bolše? Napolnit in izpraznit do konca ali napolnit malo uporabljat in spet priklopit na polnilec?
lisko napisal/-a:Se pravi ga napolniš in ga uporabiš do izpraznitve
A to misliš do nule? Nikar! Pol je samo za reciklažo, pa še to pogojno. Navadnim svinčenim škodi praznenje na 75-50% kapacitete. Če hočeš bolj prazniti (a ne pod 20%) morajo biti kar deklarirano posebni. Svinčeni so najraje do konca polni
Vito_ napisal/-a:lisko napisal/-a:Se pravi ga napolniš in ga uporabiš do izpraznitve
A to misliš do nule? Nikar! Pol je samo za reciklažo, pa še to pogojno. Navadnim svinčenim škodi praznenje na 75-50% kapacitete. Če hočeš bolj prazniti (a ne pod 20%) morajo biti kar deklarirano posebni. Svinčeni so najraje do konca polni
Kot praznenje do konca nisem mislil res do nule....ampak do tiste njegove meje. Recimo da imaš nekaj gnano z akumulatorjem....Kaj je bolje (predhodno je poln) , da uporabljaš recimo pol ure (in tako vsaki dan dokler ga ne sprazniš do "meje") in potem daš polnit....ali lahko prazniš pol pol ure in spet daš polnit (in tako vsaki dan). Kaj je bolje....in zakaj. To me zanima.
Vsekakor polniš! Praznenje pod mejo (in blizu meje) je za aku smrtno nevarno - svinec pozabi, da je svinec.
Ker svinčeni nimajo memo-efekta, ga ne moreš uničit na dofilavanje.
In napolni ga čimprej, ko prideš do štroma!
Če te res zanima vse o akujih, povprašaj kakega modelarja.
Samo POZOR! Si moraš vzet čas. Jaz sem to enkrat naredu, pa sem bil ob cel dan!
Ker svinčeni nimajo memo-efekta, ga ne moreš uničit na dofilavanje.
In napolni ga čimprej, ko prideš do štroma!
Če te res zanima vse o akujih, povprašaj kakega modelarja.
Samo POZOR! Si moraš vzet čas. Jaz sem to enkrat naredu, pa sem bil ob cel dan!
Matjazzz napisal/-a:Pozdravljeni
V avtu imam akumulator 55Ah, zraven piše tudi 480A DIN in 280A SIST - nisem prepričan lahko pa je tudi obratno da je din 280 in sist 480. Nanj imam namen priklopit vitel 3,6tone ki naj bi za vitlanje porabil minimum 650CCA kar sicer jaz razumem da je to minimum za en ciklus vitlanja se pravi naprimer da 10minut vitlam in vse skupi porabi 650A ...mogoče se pa motim?
Vitel je nekaj takega ni pa isti : http://www.winches.cc/4-x-4-winch-p8000.htm
V tabeli 8000LB LINE SPEED AND AMP DRAW (FIRST LAYER) 12V piše da pri 1800kg jemle 120a se pravi da če vzamem da je kapaciteta mojga akumulatorja 480A se lahko cele 4minute vitlam
Avto pa naj bi imev alternator ki je sposoben dajat 100A, ampak ne vem če je to pri polnem gasu ali prosti tek? Kar bi zelo podalšalo čas vitlanja po teoriji okol 24minut Naj pa povem da je avto 2.2 bencinar.
Vse sem na hito napisu tako da upam da boste razumel...
LP Matjaž
Če prav razumem in kar sem razbral z linka je tako:
-imaš akumulator s kapaciteto 55Ah ter zagonskim tokom 480A (mislim da podatek velja pri 0°F oz. -18°C http://www.autobatteries.com/basics/selecting.asp)
-rad bi namestil vitel, za katerega priporočajo aku. z zagonskim tokom minimalno 650A, kar pomeni, da potrebuješ aku. z večjo kapaciteto in s tem tudi večjim zagonskim tokom
-pri izračunih vedno vzemi največjo vrednost, se pravi pri 3600kg motor vleče 210A
Če na hitro zračunam:
-akumulator 100Ah
-tok motorja pri obremenjenem vitlu 210A
100Ah / 210A =0,48h
Teoretično se lahko z omenjenim akumulatorjem ter takim vitlom lahko vitlaš 28 minut, v praksi pa sigurno manj
Kdor dela, greši, reče petelin in zleze z race
Lp Andrej
Lp Andrej
2 Vito_
Tle se pa s teboj ne strinjam.
Malo dopolnjevanje akuja je smrt!
Izprazni kot se šika, napolni do konca in spet izprazni, .....
Koliko izpraznit pa ne vem.
Po nasvetu MOJEGA tudi modelarskega a predvsem akumulatorskega doktorja prikopim inverter, vžgem en 200 W reflektor (tisti 220 V za gradbišča) in ga pustim vžganega, dokler zadeva ne ugasne. Je pa res, da ima inverter varovalo in izklopi pri prenizki napetosti.
LP
Miran
Tle se pa s teboj ne strinjam.
Malo dopolnjevanje akuja je smrt!
Izprazni kot se šika, napolni do konca in spet izprazni, .....
Koliko izpraznit pa ne vem.
Po nasvetu MOJEGA tudi modelarskega a predvsem akumulatorskega doktorja prikopim inverter, vžgem en 200 W reflektor (tisti 220 V za gradbišča) in ga pustim vžganega, dokler zadeva ne ugasne. Je pa res, da ima inverter varovalo in izklopi pri prenizki napetosti.
LP
Miran
dokler ne pridem nazaj še nisem šel
miran napisal/-a:2 Vito_
Tle se pa s teboj ne strinjam.
Malo dopolnjevanje akuja je smrt!
Izprazni kot se šika, napolni do konca in spet izprazni, .....
Koliko izpraznit pa ne vem.
Po nasvetu MOJEGA tudi modelarskega a predvsem akumulatorskega doktorja prikopim inverter, vžgem en 200 W reflektor (tisti 220 V za gradbišča) in ga pustim vžganega, dokler zadeva ne ugasne. Je pa res, da ima inverter varovalo in izklopi pri prenizki napetosti.
LP
Miran
Tole me zanima. Ali lahko recimo vsaki dan prižgem luč za pol ure ( kar ne izprazni aku) in ga potem dofilam....ali jo prižgem vsaki dan po pol ure in nato na koncu tedna napolnim?
Kak je s tem?
Ma kdo izkušnje ali pa kake linke recimo kaj pa je bolše pri aku viličarjih? Spraznit do konca ali naložit dve paleti pa spet na polnilec? Noter so pa kislinski žvepleni akuji.
No končno je krepal, AKU namreč. Rabim novga, pa me zanima mnenje, če ima kdo ugrajenega nekaj takšnega:
http://www.akumulator.si/index.aspx?sou ... %2011%2099
LP Franci
http://www.akumulator.si/index.aspx?sou ... %2011%2099
LP Franci
Wine,Women&LandRovers*Not necessarly in that order
Vrni se na “Avtomobili in oprema”
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 19 gostov